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Wir werden nächste Woche bei den Großeltern übernachten weil die die Kinderbetreuung übernehmen werden. Da Oma und Opa so weit weg wohnen geht es nur mit Übernachtung -> verboten, da Haushalt + 2 Personen
🤷♂
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| | Zitat von kl3tte
Heute begehe ich einen krassen Corona-Regelverstoß! Das ist mir zufällig aufgefallen.
Seit heute darf man im Kreis meiner Eltern auch nur 1 Haushalt + 1 Person (durch Zufall im
Internet gesehen). Wir fahren zu zweit zu meinen Eltern (alle 4 getestet...). Das ist total verboten. Und nicht in Ordnung. Absolut heftig. Ab in den Knast mit mir.
Aber nächste Woche an vier Tagen in eines unserer Werke müssen, davon 3 Tage als Moderator im Präsenzworkshop, übrigens ohne verpflichtende Tests vorher - das ist erlaubt!
Wenn jetzt sogar bei mir das Verständnis aufgebraucht ist - WTF alter?
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Mir geht ehrlich gesagt auch zusehends das Verständnis abhanden, wenn ich auf die Ausgestaltung der Maßnahmen schaue.
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Wir treffen uns draußen mit mehr als einem Haushalt!
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| | Zitat von Mobius
| | Zitat von kl3tte
Heute begehe ich einen krassen Corona-Regelverstoß! Das ist mir zufällig aufgefallen.
Seit heute darf man im Kreis meiner Eltern auch nur 1 Haushalt + 1 Person (durch Zufall im
Internet gesehen). Wir fahren zu zweit zu meinen Eltern (alle 4 getestet...). Das ist total verboten. Und nicht in Ordnung. Absolut heftig. Ab in den Knast mit mir.
Aber nächste Woche an vier Tagen in eines unserer Werke müssen, davon 3 Tage als Moderator im Präsenzworkshop, übrigens ohne verpflichtende Tests vorher - das ist erlaubt!
Wenn jetzt sogar bei mir das Verständnis aufgebraucht ist - WTF alter?
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Mir geht ehrlich gesagt auch zusehends das Verständnis abhanden, wenn ich auf die Ausgestaltung der Maßnahmen schaue.
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Kann ich auch verstehen.
Ich (geimpft, mindestens einmal pro Woche getestet) will mich heute mit zwei Freunden treffen (einer geimpft und zwei mal die Woche getestet, der andere heute getestet). Treffen findet draußen statt.
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Wir testen auch schon seitdem Tests überall verfügbar sind vor jedem privaten Treffen. Mittlerweile haben wir auch schon 'ne Impfquote von 50 %, immunisiert leider erst 20 % oder so, weil AZ so große Abstände hat. Aber ab Juni sind wir zu 50 % immunisiert.
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Also ich find ja flowbs Aussagen oft schwierig bzw nicht haltbar, aber in dem Fall jetzt hat er doch einfach Recht? Wenn die Impfquote über dem Schnitt liegt, dann ist das ja wohl alles aber kein Versagen (im Vergleich zu den anderen). Wenn dann zusätzlich weniger Junge geimpft sind bedeutet das automatisch dass strenger der (absolut sinnvollen) Priorisierung gefolgt wird. Eigentlich ist es doch absolut kacke, dass in den anderen Bundesländern schon alle eure Homies geimpft sind, für jeden von denen muss es dann nämlich einen Ü70 mehr geben der seine Impfung noch nicht bekommen hat. Sofern man die Priorisierung ansich gut findet (was ich persönlich tue), ist doch die Situation in den anderen Bundeslandern eher hassenswert als in NRW. Was los mit euch!?
Aber klar, ich fänds auch cooler wenn ich mir endlich den Schuss setzen könnte, aber die Priorisierung hat ja gute Gründe. Die einfach (teilweise) zu unterlaufen mag euch persönlich vielleicht entgegenkommen, aber im Großen und Ganzen ist es halt trotzdem kacke.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Drexl0r am 24.04.2021 12:11]
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| | Zitat von Drexl0r
Also ich find ja flowbs Aussagen oft schwierig bzw nicht haltbar, aber in dem Fall jetzt hat er doch einfach Recht? Wenn die Impfquote uber dem Schnitt liegt, dann ist das ja wohl alles aber kein Versagen (im Vergleich zu den anderen). Wenn dann zusätzlich weniger Junge geimpft sind bedeutet das automatisch dass strenger der (absolut sinnvollen) Priorisierung gefolgt wird. Eigentlich ist es doch absolut kacke, dass in den anderen Bundesländern schon alle eure Homies geimpft sind, für jeden von denen muss es dann nämlich einen Ü70 mehr geben der seine Impfung noch nicht bekommen hat. Sofern man die Priorisierung ansivh gut fjndet (was ich persönlich tue), ist dich die Situation in den anderen Bundeslandern eher hassenswert als in NRW. Was los mit euch!?
Aber klar, ich fänds auch cooler wenn ich mir endlich den Schuss setzen könnte, aber die Priorisierung hat ja gute Gründe. Die einfach (teilweise) zu unterlaufen mag euch vielleicht entgegenkommen, aber im Großen und Ganzen ist es halt kacke.
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Nein bedeutet des eben nicht, wenn nur Alte in Prio geimpft werden mit 1 Jahres Schritten (was definitiv eine NRW Bullshit Nummer ist und sonst nichts) und die Leute die jünger mit Vorerkrankungen, erhöhten Kontaktlogiken, usw. sind eben schlecht bis kaum dran.
Die Prio 2/3 hat diese Gruppen bewusst mit drin.
Und sich nur auf die Schulter zu klopfen die Alten durchzuziehen (maximaler Worst Case), killt dann mit den Mutanten jetzt jüngere mit Vorerkrankungen.
Also sagt die reine Prozentzahl nichts über gut oder schlecht aus. Sondern einfach nur Menge. Kann man im gesamt Kontext gut finden, halte ich persönlich aber für verfehlt. Ich finde man sollte Leuten mit den entsprechenden Vorerkrankungen auch ziemlich zackig die Nadel in den Arm rammen, vor allem in Hinblick auf die gefährlicheren Mutationen.
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Die wählen aber nicht alle CDU...
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| | Zitat von KarlKoch
Die wählen aber nicht alle CDU...
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Diesen Diss habe ich bewusst rausgelassen, aber es passt zum Würfelclown aus NRW.
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| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von Drexl0r
Also ich find ja flowbs Aussagen oft schwierig bzw nicht haltbar, aber in dem Fall jetzt hat er doch einfach Recht? Wenn die Impfquote uber dem Schnitt liegt, dann ist das ja wohl alles aber kein Versagen (im Vergleich zu den anderen). Wenn dann zusätzlich weniger Junge geimpft sind bedeutet das automatisch dass strenger der (absolut sinnvollen) Priorisierung gefolgt wird. Eigentlich ist es doch absolut kacke, dass in den anderen Bundesländern schon alle eure Homies geimpft sind, für jeden von denen muss es dann nämlich einen Ü70 mehr geben der seine Impfung noch nicht bekommen hat. Sofern man die Priorisierung ansivh gut fjndet (was ich persönlich tue), ist dich die Situation in den anderen Bundeslandern eher hassenswert als in NRW. Was los mit euch!?
Aber klar, ich fänds auch cooler wenn ich mir endlich den Schuss setzen könnte, aber die Priorisierung hat ja gute Gründe. Die einfach (teilweise) zu unterlaufen mag euch vielleicht entgegenkommen, aber im Großen und Ganzen ist es halt kacke.
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Nein bedeutet des eben nicht, wenn nur Alte in Prio geimpft werden mit 1 Jahres Schritten (was definitiv eine NRW Bullshit Nummer ist und sonst nichts) und die Leute die jünger mit Vorerkrankungen, erhöhten Kontaktlogiken, usw. sind eben schlecht bis kaum dran.
Die Prio 2/3 hat diese Gruppen bewusst mit drin.
Und sich nur auf die Schulter zu klopfen die Alten durchzuziehen (maximaler Worst Case), killt dann mit den Mutanten jetzt jüngere mit Vorerkrankungen.
Also sagt die reine Prozentzahl nichts über gut oder schlecht aus. Sondern einfach nur Menge. Kann man im gesamt Kontext gut finden, halte ich persönlich aber für verfehlt. Ich finde man sollte Leuten mit den entsprechenden Vorerkrankungen auch ziemlich zackig die Nadel in den Arm rammen, vor allem in Hinblick auf die gefährlicheren Mutationen.
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Über die Reihenfolge der priorisierung in nrw kann man sich streiten, aber wenn jetzt in Bayern gruppe 3 zugelassen wird, bevor man auch nur ansatzweise mit 2 fertig ist, dann gewinnen dadurch die, die viel Zeit haben sich um Impftermine zu kümmern, gute Kontakte haben und alle Sonderwege kennen zur Impfung zu kommen. Wenn man stumpf nacheinander kleine Gruppen freischaltet, die dann auch sofort problemlos einen Termin bekommen, ist das gut für die Oma, die nebenher die Enkel betreut, weil die Tochter putzen geht und sich keinen Kindergarten mit vollbetreuung leisten kann.
Eine flexible Regelung heißt in der Praxis, die jenigen gewinnen, die alle Ärzte der Umgebung aus dem Golfclub kennen.
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Also findest du die Gewichtung der einzelnen Gruppen bei der Priorisierung nicht gut?
Nagut, darüber kann man natürlich vortrefflich streiten. Aber es gibt nunmal diese Priorisierung und wenn sich ein Bundesland daran hält finde ich dass es suf jeden Fall nicht "der maximale worst case" ist. Die älteren sterben nämlich trotzdem noch häufiger dran. Aber über die einzelnen Gewichtungen kann man natürlich diskutieren, deine Darstellung finde ich aber ziemlich übertrieben. Und die 1-Jahres-Abstände bei der Priorisietung scheinen ja (entgegen meiner eigenen Befürchtung) keinen Einfluss auf die gesamte Geschwindigkeit zu haben, denn NRW liegt ja immerhin über dem Schnitt. Vielleicht verzogert ja gerade dieses Hickhack und hin- und her die Impfgeschwindigkeit? Glaub ich zwar auch nicht, aber NRW ist ganz offensichtlich rein von den Zahlen her nicht im Nachteil gegenüber anderen Bundesländern. Das so darzustellen ist doch unehrlich, nur weil man die Gewichtung der einzelnen Risikogruppen doof findet.
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Weiß jemand, was der aktuelle Stand bei den Studien zu "Geimpfte können nicht weiter anstecken" ist?
Habe das Gefühl, die Politik verweist schon seit Dezember auf solche Studien, bzw. dass man die Ergebnisse abwarten wird bzgl. möglicher Lockerungen. Aber gibt es da Zwischenberichte?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SiAm am 24.04.2021 12:45]
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| | Zitat von flowb
| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von Drexl0r
Also ich find ja flowbs Aussagen oft schwierig bzw nicht haltbar, aber in dem Fall jetzt hat er doch einfach Recht? Wenn die Impfquote uber dem Schnitt liegt, dann ist das ja wohl alles aber kein Versagen (im Vergleich zu den anderen). Wenn dann zusätzlich weniger Junge geimpft sind bedeutet das automatisch dass strenger der (absolut sinnvollen) Priorisierung gefolgt wird. Eigentlich ist es doch absolut kacke, dass in den anderen Bundesländern schon alle eure Homies geimpft sind, für jeden von denen muss es dann nämlich einen Ü70 mehr geben der seine Impfung noch nicht bekommen hat. Sofern man die Priorisierung ansivh gut fjndet (was ich persönlich tue), ist dich die Situation in den anderen Bundeslandern eher hassenswert als in NRW. Was los mit euch!?
Aber klar, ich fänds auch cooler wenn ich mir endlich den Schuss setzen könnte, aber die Priorisierung hat ja gute Gründe. Die einfach (teilweise) zu unterlaufen mag euch vielleicht entgegenkommen, aber im Großen und Ganzen ist es halt kacke.
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Nein bedeutet des eben nicht, wenn nur Alte in Prio geimpft werden mit 1 Jahres Schritten (was definitiv eine NRW Bullshit Nummer ist und sonst nichts) und die Leute die jünger mit Vorerkrankungen, erhöhten Kontaktlogiken, usw. sind eben schlecht bis kaum dran.
Die Prio 2/3 hat diese Gruppen bewusst mit drin.
Und sich nur auf die Schulter zu klopfen die Alten durchzuziehen (maximaler Worst Case), killt dann mit den Mutanten jetzt jüngere mit Vorerkrankungen.
Also sagt die reine Prozentzahl nichts über gut oder schlecht aus. Sondern einfach nur Menge. Kann man im gesamt Kontext gut finden, halte ich persönlich aber für verfehlt. Ich finde man sollte Leuten mit den entsprechenden Vorerkrankungen auch ziemlich zackig die Nadel in den Arm rammen, vor allem in Hinblick auf die gefährlicheren Mutationen.
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Über die Reihenfolge der priorisierung in nrw kann man sich streiten, aber wenn jetzt in Bayern gruppe 3 zugelassen wird, bevor man auch nur ansatzweise mit 2 fertig ist, dann gewinnen dadurch die, die viel Zeit haben sich um Impftermine zu kümmern, gute Kontakte haben und alle Sonderwege kennen zur Impfung zu kommen. Wenn man stumpf nacheinander kleine Gruppen freischaltet, die dann auch sofort problemlos einen Termin bekommen, ist das gut für die Oma, die nebenher die Enkel betreut, weil die Tochter putzen geht und sich keinen Kindergarten mit vollbetreuung leisten kann.
Eine flexible Regelung heißt in der Praxis, die jenigen gewinnen, die alle Ärzte der Umgebung aus dem Golfclub kennen.
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Hier läuft es aber über die Impfzentren so und nicht über den Hausarzt.
Und die machen Prio 3 dann in den LKr auf, wenn der Run aus Prio 2 nicht mehr da ist und bevor Leerlauf entsteht.
Sehr individuell nach Stadt/Landkreis also.
Und egal ob ü70 oder Vorerkrankungen. Ü60 eigenständig über die AZ Schiene und auch das flutscht.
Die Omas als schon lange ein Angebot bzw. mindestens einmal geimpft die wollten in den Landkreisen, parallel dazu aber auch die Vorerkrankten oder Kontaktmenschen, die eben sich dafür ja aus Arbeit und/oder Ehrenamt in erhöhte Gefahr begeben.
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| | Zitat von Che Guevara
Nein bedeutet des eben nicht, wenn nur Alte in Prio geimpft werden mit 1 Jahres Schritten (was definitiv eine NRW Bullshit Nummer ist und sonst nichts) und die Leute die jünger mit Vorerkrankungen, erhöhten Kontaktlogiken, usw. sind eben schlecht bis kaum dran. | |
das ist aber nicht so. Das mit dem Alter gilt vor allem für Leute ohne sonstige Probleme. Ich habe im Kollegenkreis einige, die sich zum Beispiel als Kontaktperson impfen lassen konnten, obwohl zu jung und quietschgesund. Die mussten sich nur von der Krankenkasse eine Bescheinigung ausfüllen lassen.
https://www.dortmund.de/media/p/corona/impfung/formular_kontaktpersonen_pflegende_angehoerige_und_schwangere_beschreibbar.pdf
Oder eben mit ärztlichem Attest vom/beim Hausarzt wegen Vorerkrankungen. Das wurde doch nicht weggelassen, nur weil jetzt zusätzlich nach Alter gestaffelt geimpft wird. Keine Ahnung warum das bei dir nicht geht, andere bekommen es hin.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 24.04.2021 12:59]
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| | Zitat von SiAm
Weiß jemand, was der aktuelle Stand bei den Studien zu "Geimpfte können nicht weiter anstecken" ist?
Habe das Gefühl, die Politik verweist schon seit Dezember auf solche Studien, bzw. dass man die Ergebnisse abwarten wird bzgl. möglicher Lockerungen. Aber gibt es da Zwischenberichte?
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A new CDC study provides strong evidence that mRNA COVID-19 vaccines are highly effective in preventing SARS-CoV-2 infections in real-world conditions among health care personnel, first responders, and other essential workers. These groups are more likely than the general population to be exposed to the virus because of their occupations.
The study looked at the effectiveness of Pfizer-BioNTech and Moderna mRNA vaccines in preventing SARS-CoV-2 infections among 3,950 study participants in six states over a 13-week period from December 14, 2020 to March 13, 2021.
Results showed that following the second dose of vaccine (the recommended number of doses), risk of infection was reduced by 90 percent two or more weeks after vaccination. Following a single dose of either vaccine, the participants risk of infection with SARS-CoV-2 was reduced by 80 percent two or more weeks after vaccination.
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https://www.cdc.gov/media/releases/2021/p0329-COVID-19-Vaccines.html
Hier ist tatsächlich Infektion gemeint und nicht Erkrankung, gibt also gute Belege inzwischen dass eine mRNA-Impfung sehr gut auch davor schützt, dass sich das Virus überhaupt in einer Person vermehrt (und diese damit ansteckend werden kann)
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| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von flowb
| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von Drexl0r
Also ich find ja flowbs Aussagen oft schwierig bzw nicht haltbar, aber in dem Fall jetzt hat er doch einfach Recht? Wenn die Impfquote uber dem Schnitt liegt, dann ist das ja wohl alles aber kein Versagen (im Vergleich zu den anderen). Wenn dann zusätzlich weniger Junge geimpft sind bedeutet das automatisch dass strenger der (absolut sinnvollen) Priorisierung gefolgt wird. Eigentlich ist es doch absolut kacke, dass in den anderen Bundesländern schon alle eure Homies geimpft sind, für jeden von denen muss es dann nämlich einen Ü70 mehr geben der seine Impfung noch nicht bekommen hat. Sofern man die Priorisierung ansivh gut fjndet (was ich persönlich tue), ist dich die Situation in den anderen Bundeslandern eher hassenswert als in NRW. Was los mit euch!?
Aber klar, ich fänds auch cooler wenn ich mir endlich den Schuss setzen könnte, aber die Priorisierung hat ja gute Gründe. Die einfach (teilweise) zu unterlaufen mag euch vielleicht entgegenkommen, aber im Großen und Ganzen ist es halt kacke.
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Nein bedeutet des eben nicht, wenn nur Alte in Prio geimpft werden mit 1 Jahres Schritten (was definitiv eine NRW Bullshit Nummer ist und sonst nichts) und die Leute die jünger mit Vorerkrankungen, erhöhten Kontaktlogiken, usw. sind eben schlecht bis kaum dran.
Die Prio 2/3 hat diese Gruppen bewusst mit drin.
Und sich nur auf die Schulter zu klopfen die Alten durchzuziehen (maximaler Worst Case), killt dann mit den Mutanten jetzt jüngere mit Vorerkrankungen.
Also sagt die reine Prozentzahl nichts über gut oder schlecht aus. Sondern einfach nur Menge. Kann man im gesamt Kontext gut finden, halte ich persönlich aber für verfehlt. Ich finde man sollte Leuten mit den entsprechenden Vorerkrankungen auch ziemlich zackig die Nadel in den Arm rammen, vor allem in Hinblick auf die gefährlicheren Mutationen.
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Über die Reihenfolge der priorisierung in nrw kann man sich streiten, aber wenn jetzt in Bayern gruppe 3 zugelassen wird, bevor man auch nur ansatzweise mit 2 fertig ist, dann gewinnen dadurch die, die viel Zeit haben sich um Impftermine zu kümmern, gute Kontakte haben und alle Sonderwege kennen zur Impfung zu kommen. Wenn man stumpf nacheinander kleine Gruppen freischaltet, die dann auch sofort problemlos einen Termin bekommen, ist das gut für die Oma, die nebenher die Enkel betreut, weil die Tochter putzen geht und sich keinen Kindergarten mit vollbetreuung leisten kann.
Eine flexible Regelung heißt in der Praxis, die jenigen gewinnen, die alle Ärzte der Umgebung aus dem Golfclub kennen.
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Hier läuft es aber über die Impfzentren so und nicht über den Hausarzt.
Und die machen Prio 3 dann in den LKr auf, wenn der Run aus Prio 2 nicht mehr da ist und bevor Leerlauf entsteht.
Sehr individuell nach Stadt/Landkreis also.
Und egal ob ü70 oder Vorerkrankungen. Ü60 eigenständig über die AZ Schiene und auch das flutscht.
Die Omas als schon lange ein Angebot bzw. mindestens einmal geimpft die wollten in den Landkreisen, parallel dazu aber auch die Vorerkrankten oder Kontaktmenschen, die eben sich dafür ja aus Arbeit und/oder Ehrenamt in erhöhte Gefahr begeben.
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Dann hat Bayern entweder einen höheren Anteil an impfverweigeren als nrw oder mit der Kampagne wurden Teile der Bevölkerung nicht erreicht.
Prio 1 und 2 in den Ländern entsprechen beim 6 stufigen stiko System den Stufen 1-3, zusätzlich wurden von den Ländern aber auch noch sondergruppen aufgenommen, zb Erzieher, Grundschullehrer und Polizisten. Auch in vielen Kliniken wurden schon alle geimpft, auch wenn sie bei der stiko nur Stufe 4 sind.
Allein die Stufen 1-3 sind ~ 25% der Bevölkerung, mit den anderen hinzugefügten vermutlich eher 28% (doch noch was gefunden,sogar 32% in Hessen), die bei den Ländern als prio 1&2 gelten. Wenn jetzt prio 3 bei 20% geimpften geöffnet wird, dann fehlen zwangsweise noch ziehmlich viele aus prio 1 und 2. wenn man dann noch bedenkt, dass Armut und schlechte Bildung ein großer Risikofaktor für covid ist, dann sollte man das System möglichst klar geregelt halten. Heute Jahrgang 1949 versteht jeder.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Priorisierung_der_COVID-19-Impfmaßnahmen#/media/Datei%3AGrafisch_gestalteter_Stufenplan_der_STIKO_zur_Priorisierung_der_COVID-19-Impfung_(4._Februar_2021)_—_Blatt_1.pdf
Ps: hier gibt es jetzt auch ax beim Hausarzt ab 60 und davon profitieren viele Leute aus dem Umfeld meiner Eltern, alle gut vernetzt und wohlhabend. Gleichzeitig grassiert corona vor allem in den weniger wohlhabenden Orten mit vielen Hochhaussiedlungen.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von flowb am 24.04.2021 13:47]
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| | Zitat von Mobius
| | Zitat von kl3tte
Heute begehe ich einen krassen Corona-Regelverstoß! Das ist mir zufällig aufgefallen.
Seit heute darf man im Kreis meiner Eltern auch nur 1 Haushalt + 1 Person (durch Zufall im
Internet gesehen). Wir fahren zu zweit zu meinen Eltern (alle 4 getestet...). Das ist total verboten. Und nicht in Ordnung. Absolut heftig. Ab in den Knast mit mir.
Aber nächste Woche an vier Tagen in eines unserer Werke müssen, davon 3 Tage als Moderator im Präsenzworkshop, übrigens ohne verpflichtende Tests vorher - das ist erlaubt!
Wenn jetzt sogar bei mir das Verständnis aufgebraucht ist - WTF alter?
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Mir geht ehrlich gesagt auch zusehends das Verständnis abhanden, wenn ich auf die Ausgestaltung der Maßnahmen schaue.
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Ja das ist halt die Regel auf die ich auch einfach generell scheiße, weil sinnlos. Soll mich halt jemand anzeigen. 
Aber geht mir nicht in den Kopf warum ich meine Eltern nur noch alleine sehen soll, statt mit der Freundin, mit der ich eh zusammenwohne. Testen kann man sich ja eh.
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| | Zitat von flowb
| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von flowb
| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von Drexl0r
Also ich find ja flowbs Aussagen oft schwierig bzw nicht haltbar, aber in dem Fall jetzt hat er doch einfach Recht? Wenn die Impfquote uber dem Schnitt liegt, dann ist das ja wohl alles aber kein Versagen (im Vergleich zu den anderen). Wenn dann zusätzlich weniger Junge geimpft sind bedeutet das automatisch dass strenger der (absolut sinnvollen) Priorisierung gefolgt wird. Eigentlich ist es doch absolut kacke, dass in den anderen Bundesländern schon alle eure Homies geimpft sind, für jeden von denen muss es dann nämlich einen Ü70 mehr geben der seine Impfung noch nicht bekommen hat. Sofern man die Priorisierung ansivh gut fjndet (was ich persönlich tue), ist dich die Situation in den anderen Bundeslandern eher hassenswert als in NRW. Was los mit euch!?
Aber klar, ich fänds auch cooler wenn ich mir endlich den Schuss setzen könnte, aber die Priorisierung hat ja gute Gründe. Die einfach (teilweise) zu unterlaufen mag euch vielleicht entgegenkommen, aber im Großen und Ganzen ist es halt kacke.
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Nein bedeutet des eben nicht, wenn nur Alte in Prio geimpft werden mit 1 Jahres Schritten (was definitiv eine NRW Bullshit Nummer ist und sonst nichts) und die Leute die jünger mit Vorerkrankungen, erhöhten Kontaktlogiken, usw. sind eben schlecht bis kaum dran.
Die Prio 2/3 hat diese Gruppen bewusst mit drin.
Und sich nur auf die Schulter zu klopfen die Alten durchzuziehen (maximaler Worst Case), killt dann mit den Mutanten jetzt jüngere mit Vorerkrankungen.
Also sagt die reine Prozentzahl nichts über gut oder schlecht aus. Sondern einfach nur Menge. Kann man im gesamt Kontext gut finden, halte ich persönlich aber für verfehlt. Ich finde man sollte Leuten mit den entsprechenden Vorerkrankungen auch ziemlich zackig die Nadel in den Arm rammen, vor allem in Hinblick auf die gefährlicheren Mutationen.
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Über die Reihenfolge der priorisierung in nrw kann man sich streiten, aber wenn jetzt in Bayern gruppe 3 zugelassen wird, bevor man auch nur ansatzweise mit 2 fertig ist, dann gewinnen dadurch die, die viel Zeit haben sich um Impftermine zu kümmern, gute Kontakte haben und alle Sonderwege kennen zur Impfung zu kommen. Wenn man stumpf nacheinander kleine Gruppen freischaltet, die dann auch sofort problemlos einen Termin bekommen, ist das gut für die Oma, die nebenher die Enkel betreut, weil die Tochter putzen geht und sich keinen Kindergarten mit vollbetreuung leisten kann.
Eine flexible Regelung heißt in der Praxis, die jenigen gewinnen, die alle Ärzte der Umgebung aus dem Golfclub kennen.
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Hier läuft es aber über die Impfzentren so und nicht über den Hausarzt.
Und die machen Prio 3 dann in den LKr auf, wenn der Run aus Prio 2 nicht mehr da ist und bevor Leerlauf entsteht.
Sehr individuell nach Stadt/Landkreis also.
Und egal ob ü70 oder Vorerkrankungen. Ü60 eigenständig über die AZ Schiene und auch das flutscht.
Die Omas als schon lange ein Angebot bzw. mindestens einmal geimpft die wollten in den Landkreisen, parallel dazu aber auch die Vorerkrankten oder Kontaktmenschen, die eben sich dafür ja aus Arbeit und/oder Ehrenamt in erhöhte Gefahr begeben.
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Dann hat Bayern entweder einen höheren Anteil an impfverweigeren als nrw oder mit der Kampagne wurden Teile der Bevölkerung nicht erreicht.
Prio 1 und 2 in den Ländern entsprechen beim 6 stufigen stiko System den Stufen 1-3, zusätzlich wurden von den Ländern aber auch noch sondergruppen aufgenommen, zb Erzieher, Grundschullehrer und Polizisten. Auch in vielen Kliniken wurden schon alle geimpft, auch wenn sie bei der stiko nur Stufe 4 sind.
Allein die Stufen 1-3 sind ~ 25% der Bevölkerung, mit den anderen hinzugefügten vermutlich eher 28% (doch noch was gefunden,sogar 32% in Hessen), die bei den Ländern als prio 1&2 gelten. Wenn jetzt prio 3 bei 20% geimpften geöffnet wird, dann fehlen zwangsweise noch ziehmlich viele aus prio 1 und 2. wenn man dann noch bedenkt, dass Armut und schlechte Bildung ein großer Risikofaktor für covid ist, dann sollte man das System möglichst klar geregelt halten. Heute Jahrgang 1949 versteht jeder.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Priorisierung_der_COVID-19-Impfmaßnahmen#/media/Datei%3AGrafisch_gestalteter_Stufenplan_der_STIKO_zur_Priorisierung_der_COVID-19-Impfung_(4._Februar_2021)_—_Blatt_1.pdf
Ps: hier gibt es jetzt auch ax beim Hausarzt ab 60 und davon profitieren viele Leute aus dem Umfeld meiner Eltern, alle gut vernetzt und wohlhabend. Gleichzeitig grassiert corona vor allem in den weniger wohlhabenden Orten mit vielen Hochhaussiedlungen.
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Den Bullshitmove hat NRW direkt zu Anfang der Impfkampagne gebracht als zuerst ausschließlich in Altenheimen geimpft wurde und erst signifikant später mit medizinischem Personal in Krankenhäusern und anderen Versorgungseinrichtungen gestartet wurde. In vielen (allen?) anderen Bundesländern wurden alle Gruppen aus Prio 1 gleich beachtet und nicht nach potentiellem Wählerpotential gutdünken noch einmal unterteilt.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von SiAm
Weiß jemand, was der aktuelle Stand bei den Studien zu "Geimpfte können nicht weiter anstecken" ist?
Habe das Gefühl, die Politik verweist schon seit Dezember auf solche Studien, bzw. dass man die Ergebnisse abwarten wird bzgl. möglicher Lockerungen. Aber gibt es da Zwischenberichte?
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A new CDC study provides strong evidence that mRNA COVID-19 vaccines are highly effective in preventing SARS-CoV-2 infections in real-world conditions among health care personnel, first responders, and other essential workers. These groups are more likely than the general population to be exposed to the virus because of their occupations.
The study looked at the effectiveness of Pfizer-BioNTech and Moderna mRNA vaccines in preventing SARS-CoV-2 infections among 3,950 study participants in six states over a 13-week period from December 14, 2020 to March 13, 2021.
Results showed that following the second dose of vaccine (the recommended number of doses), risk of infection was reduced by 90 percent two or more weeks after vaccination. Following a single dose of either vaccine, the participants risk of infection with SARS-CoV-2 was reduced by 80 percent two or more weeks after vaccination.
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https://www.cdc.gov/media/releases/2021/p0329-COVID-19-Vaccines.html
Hier ist tatsächlich Infektion gemeint und nicht Erkrankung, gibt also gute Belege inzwischen dass eine mRNA-Impfung sehr gut auch davor schützt, dass sich das Virus überhaupt in einer Person vermehrt (und diese damit ansteckend werden kann)
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Klasse, vielen Dank fürs Raussuchen. Das hört sich doch gut an.
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| | Zitat von Arkhobal
An die Reisegruppe Vaxzevria: Wann (zeitlich) treten erfahrungsgemäß nach dem ersten Shot Impfreaktionen auf?
Müsste aus Gründen ne Stunde mit dem Rad heim oder nen Überlandbus nehmen und würde das Rad bevorzugen, aber das macht ja auch keinen Spaß, wenn man auf halber Strecke schon nen dicken Kopf bekommt. 
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Danke an die Antworten übrigens.
Ärztin hat allerdings dringend darum gebeten, dass ich nicht mit dem Rad heim fahre (ist ein Stück und recht hügelig).
Praktischerweise ist ein Kumpel zum selben Termin hier aufgekreuzt und würde mich mitnehmen, hat aber nach der Impfung gerade leichte Kreislaufschwierigkeiten.
Könnte interessant werden.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Arkhobal am 24.04.2021 16:02]
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| | Zitat von Peniskuh
| | Zitat von Mobius
| | Zitat von kl3tte
Seit heute darf man im Kreis meiner Eltern auch nur 1 Haushalt + 1 Person (durch Zufall im
Internet gesehen). Wir fahren zu zweit zu meinen Eltern (alle 4 getestet...). Das ist total verboten. Und nicht in Ordnung. Absolut heftig. Ab in den Knast mit mir.
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Ja das ist halt die Regel auf die ich auch einfach generell scheiße, weil sinnlos. Soll mich halt jemand anzeigen. | |
Mal andersrum gefragt: gibt es jemanden, der sein Verhalten an die Regel angepasst hat? Wir leben recht lange schon mit dieser Regel und haben für unseren Teil nicht ein einziges 4er-Treffen deswegen abgesagt bzw. es nur zu dritt veranstaltet. Ich mach wirklich jeden Scheiß mit und bin gerne der Partypooper bei solchen Fragen, aber das ist mir zu blöd.
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Ich hatte seit Monaten sowieso nur ein einziges 4-er-Treffen (4. Person wurde mir verschwiegen, bis ich dann vor Ort war...), daher war ein Anpassen nicht nötig.
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Meine Heuristik ist: "Kann ich problemlos meine Kontakte der letzten 14 Tage überblicken?"
Ich halte die Regel für komplett weltfremd, spätestens wenn Kinder U10 mitgezählt werden müssen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 24.04.2021 17:55]
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| | Zitat von Izmir
Mal andersrum gefragt: gibt es jemanden, der sein Verhalten an die Regel angepasst hat? Wir leben recht lange schon mit dieser Regel und haben für unseren Teil nicht ein einziges 4er-Treffen deswegen abgesagt bzw. es nur zu dritt veranstaltet. Ich mach wirklich jeden Scheiß mit und bin gerne der Partypooper bei solchen Fragen, aber das ist mir zu blöd.
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Ja, ich bzw. meine Familie.
Haben mit den Kindern die Schwiegereltern besucht. Weil diese aber im absoluten Rentner-Stadtteil wohnen in dem jeder jeden kennt und auch alles gesehen wird habe ich die Familie hin gebracht und bin dann spazieren gegangen. Mir war das Risiko zu hoch dass wir da verpetzt werden.
Das war allerdings vor 2 Monaten, mittlerweile bin ich auch soweit diese Regel zu ignorieren.
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| | Zitat von Abso
Meine Heuristik ist: "Kann ich problemlos meine Kontakte der letzten 14 Tage überblicken?"
Ich halte die Regel für komplett weltfremd, spätestens wenn Kinder U10 mitgezählt werden müssen.
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Genau so halte ich das auch. Ich halte die Regeln derzeit für nur noch Alibi. Glaube ehrlich gesagt nicht, dass die Zahlen noch ne Größenordnung mehr werden würden, wenn es gar keine Regeln gäbe.
Will sagen: ich glaube der größte Effekt auf die Zahlen ist derzeit das Selbstschutzbedürfnis vieler. Die würden nämlich derzeit auch nicht zu ner Live-Performance von Jan-Josef Liefers gehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 24.04.2021 19:00]
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Abso
Meine Heuristik ist: "Kann ich problemlos meine Kontakte der letzten 14 Tage überblicken?"
Ich halte die Regel für komplett weltfremd, spätestens wenn Kinder U10 mitgezählt werden müssen.
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Genau so halte ich das auch. Ich halte die Regeln derzeit für nur noch Alibi. Glaube ehrlich gesagt nicht, dass die Zahlen noch ne Größenordnung mehr werden würden, wenn es gar keine Regeln gäbe.
Will sagen: ich glaube der größte Effekt auf die Zahlen ist derzeit das Selbstschutzbedürfnis vieler. Die würden nämlich derzeit auch nicht zu ner Live-Performance von Jan-Josef Liefers gehen.
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Dann müsstet ihr ja eigentlich alle Fans der Saarland Regel sein: “treffen sind bis 10 Leute erlaubt, wenn sie draußen stattfinden und alle einen negativen Corona Test haben.“
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Transfer aus news
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| | Zitat von Che Guevara
Jein. Kunst/Kultur/Gaststätten usw. könnten so wirklich zum Teil noch gerettet werden.
Problem ist echt das überprüfen.
Und so das eben so tolle Bundesländer wie NRW trotz Behauptungen von flowb Versagen beim schnelleren impfen Jüngerer. 
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Mit der Logik versagt Bayern beim impfen der Risikogruppen generell oder wieso muss jetzt az freigegeben werden, damit die impfkampagne weiterläuft, obwohl erst 2/3 der Leute aus prio 1 und 2 geimpft sind?
Ist die impfkampagne aus nrw perfekt? Nein, aber sicher besser als andere, in denen sich jetzt haufenweise Leute mit niedriger Priorität beim Hausarzt ihren Schuss abholen, weil sie mit dem gut befreundet sind. Denn noch bedeutet das schlicht und ergreifend, dass viele Leute aus prio 1 und 2 später geimpft werden. Aber das sind sicher einfach nur Leute, die nicht genug commitment zeigen um geimpft werden, die kann man ja vernachlässigen. Beziehungen First, Priorisierung second!
Ps: Kontaktpersonen von schwangeren und jüngere mit Vorerkrankungen kommen bei der stiko erst in Gruppe 3, also nachdem alle ü75 durch sind.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von flowb am 24.04.2021 20:25]
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| | Zitat von Aspe
Ich gehe auch (wirklich) davon aus, dass ab Juni wirklich alle sich die Impfung abholen können die wollen, also ist der Zeitraum in der nur bestimmte Gruppen von den Beschränkungen betroffen sind, relativ kurz.
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Optimist... Selbst wenn die Priorisierung im Juni fällt heißt dass nicht das man sofort geimpft wird. Man kann dann vllt nen Termin machen, aber ich schätze dass es trotzdem noch ne ganze Zeit dauert bis man dann tatsächlich dran kommt.
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| | Zitat von flowb
Dann müsstet ihr ja eigentlich alle Fans der Saarland Regel sein: “treffen sind bis 10 Leute erlaubt, wenn sie draußen stattfinden und alle einen negativen Corona Test haben.“
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Sagen wir bis 6 Leute, sofern das alles draußen stattfindet und die Leute auch auf Abstand achten, dann hab ich da wirklich auch kein Problem mit. So etwa sah mein Sommer letzes Jahr aus. Aber da waren die Zahlen halt auch in erträglichen Bereichen. Aktuell hab ich da selbst bei meinem Verhalten schon Sorgen, weil ich eben nicht ausschließen kann, dass ich mich im Supermarkt zufällig anstecke.
Und dass die Anzahl der Personen das Risiko gleich exponentiell erhöht muss ich hier hoffentlich niemandem erklären.
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| Thema: COVID-19 Allgemeine Diskussion II ( Jetzt mit 20% weniger Rendertime ) |
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