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Absolute Sicherheit gibt es nicht, so lange man da keine Zungenküsse verteilt und Abstand hält ist man mit nem Schnelltest doch glaube ich schon auf ner sehr sicheren Seite.
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| | Zitat von Mobius
| | Zitat von flowb
| | Zitat von Bleifresser
Eine Arbeitgeber-Umsetzungspflicht bestehender Vorgaben wäre mal was.
Wir haben hier in der Produktion bisher 3 bestätigte COVID Fälle gehabt (von außen eingeschleppt). Kein Ausbruch bisher obwohl die Mitarbeiter noch ne ganze Schicht da waren, weil wir einfach die fucking Regeln einhalten bzw. Sogar etwas schärfer durchziehen.
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Exakt, Regeln durchsetzen wäre eine deutlich sinnvollere Option als irgendwelche Fantasie Konstruktionen.
Hier sagen Leute gleichzeitig, die Regierungen kriegen absolut nichts hin und sagen gleichzeitig, dass ein wirtschaftsshutdown, der die Pharma und Diagnostikbranche nicht beeinflussen soll kein Problem ist.
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Hier ist doch kein Widerspruch? Mal die bestehenden Maßnahmen verpflichtend umzusetzen, vor allem auf Arbeitgeber-Seite (HO-Pflicht, Testpflicht) oder in Schulen (Testpflicht) wäre für mich doch das Gegenteil von "Regierung kriegt nichts hin". Aktionistischer Feiertag nachts um halb vier ausdenken, den man zwei Tage später zurücknimmt ist auf zwei Stufen nichts hinkriegen.
Die Wirtschaft stilllegen, geschenkt, das ist etwas komplizierter. Und da läuft "Nur kritische Infrastruktur" darauf hinaus, dass auf einmal jeder kritische Infrastruktur ist.
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Hier fordern Leute einen wirtschaftsshutdown (natürlich ohne Pharma und Diagnostik), die gleichzeitig über die Unfähigkeit der Politiker schimpfen.
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| | Zitat von flowb
Hier fordern Leute einen wirtschaftsshutdown (natürlich ohne Pharma und Diagnostik), die gleichzeitig über die Unfähigkeit der Politiker schimpfen.
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Kannst du ja noch drei Mal wiederholen, auf Argumente gehst du ja nicht ein. Oder ist dein Standpunkt, dass der Pharmamitarbeiter auch irgendwie zur Arbeit kommen muss und deswegen müssten weiter Autos produziert werden?
Ich habe dir doch Zahlen geliefert, wo die Deutschen arbeiten: Unternehmensberatungen, Juristen, Schulen, Telekommunikation, Versicherungen, Krankenkassen, Automobilbranche, Gebäudereinigung, Gastgewerbe, Baugewerbe, Handwerk, Einzelhandel (abseits Lebensmittel). Da sollte deine tolle Pharmaindustrie losgelöst von arbeiten können. Ich habe das alles, ohne groß nachzurechnen, auf 15 Millionen Menschen hochgerechnet. Können 12 oder auch 20 sein. Damit wären 50 Millionen Menschen (oder mehr) für drei Wochen zu Hause. Wie gesagt, das haben wir vor zwölf Monaten auch ähnlich hinbekommen.
Wirtschafts-Luftpumpen wie du sind der Grund, warum über den Winter so viele Menschen gestorben sind. Immer groß Bedenken äußern, stur auf seiner Position verharren und Konzepte ausschließen, weil es ja drölfzig Ausnahmen gäbe.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=[R]o$a|PuD3[L]^ am 24.03.2021 15:19]
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
| | Zitat von flowb
Hier fordern Leute einen wirtschaftsshutdown (natürlich ohne Pharma und Diagnostik), die gleichzeitig über die Unfähigkeit der Politiker schimpfen.
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Kannst du ja noch drei Mal wiederholen, auf Argumente gehst du ja nicht ein. Oder ist dein Standpunkt, dass der Pharmamitarbeiter auch irgendwie zur Arbeit kommen muss und deswegen müssten weiter Autos produziert werden?
Ich habe dir doch Zahlen geliefert, wo die Deutschen arbeiten: Unternehmensberatungen, Juristen, Schulen, Telekommunikation, Versicherungen, Krankenkassen, Automobilbranche, Gebäudereinigung, Gastgewerbe, Baugewerbe, Handwerk, Einzelhandel (abseits Lebensmittel). Da sollte deine tolle Pharmaindustrie losgelöst von arbeiten können. Ich habe das alles, ohne groß nachzurechnen, auf 15 Millionen Menschen hochgerechnet. Können 12 oder auch 20 sein. Damit wären 50 Millionen Menschen (oder mehr) für drei Wochen zu Hause. Wie gesagt, das haben wir vor zwölf Monaten auch ähnlich hinbekommen.
Wirtschafts-Luftpumpen wie du sind der Grund, warum über den Winter so viele Menschen gestorben sind. Immer groß Bedenken äußern, stur auf seiner Position verharren und Konzepte ausschließen, weil es ja drölfzig Ausnahmen gäbe.
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Wenn du in der Lieferkette weit genug nach oben gehst hast du auf einmal unternehmen, die Lieferanten von Autoindustrie und Pharma sind, was machst du mit denen? Oder besser gesagt, was machen die, wenn auf einmal ein Großteil ihrer Kunden im shutdown sind.
Ein ganz einfaches Beispiel für naive Leute, die glauben, dass man die Pharmaindustrie isoliert betrachten kann: Etiketten, braucht man zwingend, kommen aber von Firmen, die vermutlich zu 95% nicht Pharma Firmen beliefern.was passiert wohl im lockdown?
Und nein, einen vernünftigen produktiv betrieb von Pharma und Diagnostik haben wir vor 12 Monaten NICHT hinbekommen.
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Dann lern mal lesen, du Schmutz. Wo findest du in meiner Aufzählung die Etikettenfirma? Schon beim ersten Post auf der letzten Seite habe ich bewusst das gesamte produzierende Gewerbe rausgelassen. Das sind 8,2 Millionen Menschen. Die dürfen ja gerne alle für dich zuarbeiten. Bleiben 37 Millionen andere. Und von denen wird man auf 15 Millionen verzichten können.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=[R]o$a|PuD3[L]^ am 24.03.2021 15:44]
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Dann lern mal lesen, du Schmutz. Wo findest du in meiner Aufzählung die Etikettenfirma? Schon beim ersten Post auf der letzten Seite habe ich bewusst das gesamte produzierende Gewerbe rausgelassen. Das sind 8,2 Millionen Menschen. Die dürfen ja gerne alle für dich zuarbeiten. Bleiben 37 Millionen andere. Und von denen wird man auf 15 Millionen verzichten können.
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Und ich habe geschrieben, dass ich absolut für Home Office Pflicht und verpflichtende Tests bin, vollpfosten. Dann bleiben auch massig Leute zu Hause und zwar ohne ein bürokratisches Monstrum.
Ps: Automobilbranche ist produzierend und ja, auch da finden sich gemeinsame Hersteller.
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Die Wirtschaft ist viel zu eng vernetzt um da einzelne Betriebe oder Branchen rauszupicken. Das reparieren von Autos sorgt auch nicht für Infektionen, sondern die nicht-Einhaltung von Abstand, Masken und weiteren Hygiene Maßnahmen. Findest hier im pot doch schon genug Zeugen der „ja wir müssen trotzdem ins Büro und sitzen da zu viert“ Fraktion.
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Naja, ich glaub auch nicht, dass eine HO Pflicht viel leichter durchsetzbar ist, so gern ich sie hätte.
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| | Zitat von Mobius
Naja, ich glaub auch nicht, dass eine HO Pflicht viel leichter durchsetzbar ist, so gern ich sie hätte.
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Dieses. Hier scheitert ein Gründonnerstag-Ruhetag an Sonntagszuschlägen und Gerichte kassieren jede Ungleichbehandlung.
Ich fände die Durchsetzung von Schnelltests (z.B. in Fleischproduktion), Masken- und Homeofficepflicht auch sinnvoll, aber es wäre nur ein Baustein in einem langen Winter gewesen.
Ein richtiger Shutdown hätte psychologische Vorteile gehabt. Kurzer Einschnitt statt monatelanges Herumdümpeln mit einem Entlanghangeln von Maßnahme zu Maßnahme. Die Leute sind dem überdrüssig geworden, halten sich nicht mehr an Maßnahmen und dadurch steigen die Zahlen wieder. Es fehlt die Perspektive. Die kommt auch nicht durch eine Maskenpflicht am Arbeitsplatz, die keiner überprüfen kann.
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| | Zitat von [KoM]TingelTangelBob
Meine Mutter hat am 2. April einen Termin für die erste Dosis AstraZeneca bekommen.
Gibt es neben dem neuesten Video von maiLab noch heiße Empfehlungen für gute Videos / Erklärungen zum Impfstoff?
Da meine Mutter Bedenken hat, hat sie heute Abend ein Telefonat mit einem befreundeten Arzt, der aktuell in einem Impfzentrum tätig ist, vereinbart und will Freitag sogar noch eine Beratung von ihrem Hausarzt erhalten.
Ich hoffe sehr, dass sie einsieht, wie die Risikoabwägung ausgehen muss. :/
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Keiner? 
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| | Zitat von loliger_rofler
PIMS
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Dringende Hörempfehlung zu PIMS ist der Coronavirus-Update-Podcast von gestern.
@[KoM]TingelTangelBob
Ich hab's bisher nur mit maiLab-Video und vielen Links und eigenem Text zu den Details versucht, 'ne richtig einfache "Risiko-Covid-Ansteckung-und-Wirkungen-bis-hin-zu-Tod vs AZ-Risiko"-Gegenüberstellung hatte ich auch mal ersucht aber nicht gefunden /o\
…schön wäre's, wenn meine Mutter auch mal 'n Termin bekäme, die würde, ohne zu überlegen, AZ oder $whatever nehmen.
Beruhigend derweil, dass meine Oma mittlerweile die zweite Portion Biontech bekommen hat (Anfang März schon) – dann kann auch mein schwurbeliger Wodarg-und-schlimmer-Onkel (der war eigentlich immer total cool /o\), der sich gelegentlich um sie kümmert, da nichts mehr anrichten.
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@[KoM]TingelTangelBob
Hier: https://www.youtube.com/watch?v=DlYc6TLzq40
Auf dem Kanal sind noch ein paar weitere gute Videos allgemein zum Thema Impfstoffe.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von jubei am 24.03.2021 16:52]
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"Vektor Impfstoffe". AAaaah. AAAAaahhh!!11
…so kann man das doch nicht weitergeben – schenke ihm bitte jemand Bindestriche oder gar (gasp!) zusammengesetzte Wörter!!11einself /o\
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more srsly: ich schaue mir das (auch) mal an, vielleicht hilft's auch bei meinen Überzeugungsarbeiten, thx 
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Aspe
Potentiell doofe Frage zu dieser Darstellung (und auch anderen) die im Mai diesen brutalen Peak voraussagen und danach aber auch einen sehr raschen Abfall.
Wieso gehen diese Modelle nach dem heftigen Anstieg alle von so einer starken Reduktion der Infektionszahlen aus? Ist das die zu erwartende Impfquote, der Wettereffekt oder gehen die von härteren Maßnahmen aus, die dann doch umgesetzt werden?
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Die meisten Modellierungen beziehen die aktuell geltenden Maßnahmen, saisonale Effekte und projezierten Impffortschritt mit ein, es wird NICHT angenommen, dass plötzlich verschärft wird.
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Mir erschließt sich aber auch dennoch nicht, warum die Zahlen so rasant abfallen sollten. Ist doch viel schneller als die Zahlen jetzt beim Ende der 2. Welle zurückgingen. An den saisonalen Effekt glaube ich ja nicht mehr so wirklich. Ist es der Impffortschritt, der so eine krasse Änderung erwarten lässt? Oder spielt da eher die Immunität durch Infektion eine Rolle?
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Genannt sind saisonale Effekte, Impfungen und die aktuellen Maßnahmen, die so ja weiterlaufen würden irgendwie.
/Neue Impflieferzahlen
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bis 4. April: 3,5 Mio Dosen
bis 11. April: 3,0 Mio Dosen
bis 18. April: 3,5 Mio Dosen
bis 25. April: 3,3 Mio Dosen
bis 2. Mai: 5,4 Mio Dosen
Biontech (ca. 11 Mio), Moderna ca. 1 Mio und AstraZeneca ca. 6 Mio | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 24.03.2021 17:11]
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| | Zitat von jubei
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Aspe
Potentiell doofe Frage zu dieser Darstellung (und auch anderen) die im Mai diesen brutalen Peak voraussagen und danach aber auch einen sehr raschen Abfall.
Wieso gehen diese Modelle nach dem heftigen Anstieg alle von so einer starken Reduktion der Infektionszahlen aus? Ist das die zu erwartende Impfquote, der Wettereffekt oder gehen die von härteren Maßnahmen aus, die dann doch umgesetzt werden?
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Die meisten Modellierungen beziehen die aktuell geltenden Maßnahmen, saisonale Effekte und projezierten Impffortschritt mit ein, es wird NICHT angenommen, dass plötzlich verschärft wird.
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Mir erschließt sich aber auch dennoch nicht, warum die Zahlen so rasant abfallen sollten. Ist doch viel schneller als die Zahlen jetzt beim Ende der 2. Welle zurückgingen. An den saisonalen Effekt glaube ich ja nicht mehr so wirklich. Ist es der Impffortschritt, der so eine krasse Änderung erwarten lässt? Oder spielt da eher die Immunität durch Infektion eine Rolle?
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Du machst die Annahme aus dem Bauch heraus, dass wir dieses Jahr keine oder kleinere saisonalen Effekte haben werden. Dafür spricht aktuell nichts. Auch unterschätzt Du den Impact von Impfungen breiter Gruppen U65, das bricht viele Ketten ab.
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OK, danke. Dann hoffe wir mal, dass sich das bestätigen wird...
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
| | Zitat von Mobius
Naja, ich glaub auch nicht, dass eine HO Pflicht viel leichter durchsetzbar ist, so gern ich sie hätte.
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Dieses. Hier scheitert ein Gründonnerstag-Ruhetag an Sonntagszuschlägen und Gerichte kassieren jede Ungleichbehandlung.
Ich fände die Durchsetzung von Schnelltests (z.B. in Fleischproduktion), Masken- und Homeofficepflicht auch sinnvoll, aber es wäre nur ein Baustein in einem langen Winter gewesen.
Ein richtiger Shutdown hätte psychologische Vorteile gehabt. Kurzer Einschnitt statt monatelanges Herumdümpeln mit einem Entlanghangeln von Maßnahme zu Maßnahme. Die Leute sind dem überdrüssig geworden, halten sich nicht mehr an Maßnahmen und dadurch steigen die Zahlen wieder. Es fehlt die Perspektive. Die kommt auch nicht durch eine Maskenpflicht am Arbeitsplatz, die keiner überprüfen kann.
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Wie soll denn dann dieser shutdown durchgesetzt werden?
Letztes Jahr gab es keinen in Deutschland, aber in Italien und China dadurch sind die Lieferketten zusammengebrochen und es konnte nicht gearbeitet werden.
HO Pflicht kannst du eine dokumentationspflicht für Grund der Anwesenheit und negativem
Test in den letzten zwei Tagen verlangen. Dann fährt das Gesundheitsamt durch die Gewerbegebiete und guckt mal wo der Parkplatz voll ist und kontrolliert.
Das ist wenigstens umsetzbar im Vergleich zu einem Teil shutdown.
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| | Zitat von flowb
Dann fährt das Gesundheitsamt durch die Gewerbegebiete und guckt mal wo der Parkplatz voll ist und kontrolliert.
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Ja, die haben da sicher Kapazitäten für. 
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Gott hat es zugelassen. Aber Gott drückt ja gerne mal auf den Reset-Knopf und lädt ein Backup ein.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von cLam am 24.03.2021 18:46]
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| | Zitat von Tobit
| | Zitat von flowb
Dann fährt das Gesundheitsamt durch die Gewerbegebiete und guckt mal wo der Parkplatz voll ist und kontrolliert.
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Ja, die haben da sicher Kapazitäten für.
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Wäre auch eher Aufgabe des Ordnungsamtes.
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Ich ficke Gott wenn ich den seh
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evtl ist das wirklich der grosse filter, zumindest für den westen...
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| | Zitat von Drexl0r
Ich ficke Gott wenn ich den seh
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Sie ist bestimmt sehr ausdauernd.
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War der schon hier oder möchte sich jemand hierzu äußern?
Die vielen Relativierungen und generell seine überhebliche Art (und nicht zuletzt der Name des Kanals...) machen ihn mir auf den ersten Blick nicht wirklich sympathisch, muss ich gestehen. Das sagt aber natürlich wenig über die Stichhaltigkeit seiner Aussagen aus.
Habe jetzt mit eineinhalb Ohren zugehört, und am Ende scheint er wohl hauptsächlich zu argumentieren, dass a) Kinder keine Treiber der Pandemie seien (das sagt er wörtlich) und es diesbezüglich auch keine signifikante Dunkelziffer gebe, und b) dass die psychosozialen Folgen von Schulschließungen bzw. Homeschooling das wahre Problem seien (dass Letzteres natürlich nicht unproblematisch ist, steht außer Frage).
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Charon=- am 24.03.2021 21:46]
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Was soll man denn zu dem immer gleichen Bockmist noch sagen?
Kein Schwein mit mehr als 4 Hirnzellen zweifelt noch dran, dass sich Kinder anstecken und Corona auch übertragen.
| | Zitat von Crosshead
Studie aus Dänemark hat auch gezeigt, dass das Infektionsrisiko für Erwachsene mit der Zahl der Kinder im Haushalt steigt: klick
In England haben Kinder die höchste Prävalenz aller Altersgruppen: klick
Auch in Frankreich : klick
Auch im Schwabenländle Ausbruch an Kita. 26 von 50 Kindern infiziert, dazu 10 Erzieher:innen und 19 Kontaktpersonen. | |
Klar sind Schulschließungen und Homeschooling (v.a. in weniger gut situierten Kreisen) für viele Kinder doof. Aber weißt du, was auch doof ist? Tote Eltern, tote Großeltern und PIMS (Paediatric Inflammatory Multisystem Syndrome), daran erkrankt ca. 1 von 1.500 Kindern Kindern die Corona bekommen:
| | Zitat von loliger_rofler
Ich habe mir den englischen Artikel zu PIMS bei Kindern nach Coronainfektion angeschaut, weil ein Kollege in den USA gefragt hatte.
Ich poste das hier, weil mir zwischendrin ganz anders geworden ist.
Uns ist letztes Jahr nach Weihnachten trotz teuer gekaufter, nicht zugelassener, antiviraler Therapie (hat bei Poli funktioniert, kein Voodoo oder so) wegen zu spätem Behandlungsstart und Organschäden unser kleiner Kater an FIP gestorben.
Das Syndrom, das die Kinder entwickeln, liest sich gruselig ähnlich zu dieser bei Katzen durch mutierte Coronaviren hervorgerufenen Krankheit, inklusive der Autoimmunkomponente und Wassereinlagerungen.
Mir ist da beim Lesen kurz ganz anders geworden, weil ich dabei war, als der Kleine auf dem Weg zur Tierklinik gestorben ist und das echt passt wie die Faust auf's Auge.
Wünsche ich wirklich niemanden, diesen abartigen Horror beim eigenen Kind erleben zu müssen.
Und deshalb macht es mich auch so unsagbar wütend, wenn irgendwelche dummen Schweinebacken die Schulen aufmachen ohne funktionierende, filternde Lüftung und Testregime. Das wird effektiv Kinder umbringen und fürs Leben zeichnen. Diese Hurensöhne.
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| Thema: COVID-19 Allgemeine Diskussion II ( Jetzt mit 20% weniger Rendertime ) |
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