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| | Zitat von Farbkuh
| | Zitat von kl3tte
Es ist halt ein kontinuierliches Spektrum bei der Abwägung, welche Risiken man eingehen möchte oder auch nicht.
Von „Verweigern“ würde ich da jetzt nicht reden, weil jemand keinen Bock hat, beim Spazierengehen im Park ne Maske zu tragen 
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Ich helfe dir bei der Risikoabwägung
Maske tragen = 0 Risiko (also das tragen selber)
Keine Maske und mehrere Menschen an einem Ort = Risiko
"kein Bock" war nie, ist nicht und wird nie ein legitimer Grund sein keine Maske zu tragen.
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Jo, das Restrisiko beim Spazieren im Park ohne Maske als junger, gesunder und dreifach Geimpfter ist mir absolut Recht. Im Büro würd ich das nicht machen. Es ist halt ein kontinuierliches Spektrum und keine Step-Funktion.
Ist auch okay, wenn du zu jeder Tag- und Nachtzeit an jedem Ort immer Maske trägst. Tu das gern. Aber bitte mach dir bewusst, dass es halt nicht jeder so hält, weil nicht jedes Restrisiko gleich groß ist. Das heißt ja nicht, dass man direkt jede Vorsichtsmaßnahme fallen lässt.
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| | Zitat von flowb
Das dauerhafte Tragen einer Maske ist aber gerade an kalten tagen nur bedingt ein Sicherheitsgewinn. Im kalten durchfeuchten die Masken super schnell, dann wird die Durchlässigkeit deutlich schlechter und mehr Luft geht an der Seite vorbei, wenn die Maske nicht richtig, richtig gut sitzt.
Mit ner Maske, die man draußen im kalten getragen hat sollte man nicht mehr in Gebäude.
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Von dauerhaft redet ja auch niemand. Kurz Maske auf, wenn man durch mehrere Menschen durch muss, fertig.
Also Maske draußen getragen, selbst nur einige Minuten, gar nicht im Gebäude? Okay, das ist natürlich scheisse.
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Wie lange sind denn jetzt die PCRs bei roter Warn-App noch kostenlos? Frage für Bayern.
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| | Zitat von AndRaw
| | Zitat von flowb
Das dauerhafte Tragen einer Maske ist aber gerade an kalten tagen nur bedingt ein Sicherheitsgewinn. Im kalten durchfeuchten die Masken super schnell, dann wird die Durchlässigkeit deutlich schlechter und mehr Luft geht an der Seite vorbei, wenn die Maske nicht richtig, richtig gut sitzt.
Mit ner Maske, die man draußen im kalten getragen hat sollte man nicht mehr in Gebäude.
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Von dauerhaft redet ja auch niemand. Kurz Maske auf, wenn man durch mehrere Menschen durch muss, fertig.
Also Maske draußen getragen, selbst nur einige Minuten, gar nicht im Gebäude? Okay, das ist natürlich scheisse.
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Würde ich so handhaben. Wenn es wirklich kalt ist, merkt man praktisch sofort, dass die Maske innen feucht wird. Und darunter leidet die Gängigkeit. Mit 3 Tagebart sitzt die Maske eh nicht optimal, je schlechter die Durchlässigkeit umso mehr geht vorbei.
Und in Gebäuden ist das Risiko viel, viel höher so dass schon eine geringe Reduktion der maskenperformance alle Vorteile mehr als negiert, die man durch Maske im Freien gewinnen kann.
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Also eine für draußen, eine für drinnen.
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| | Zitat von FIST
Wie lange sind denn jetzt die PCRs bei roter Warn-App noch kostenlos? Frage für Bayern.
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Hm, ich dachte bei der GM Konferenz am vorletzten Samstag wurde beschlossen, dass es für die Fälle keinen PCR mehr gibt??
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| | Zitat von AndRaw
Von dauerhaft redet ja auch niemand. Kurz Maske auf, wenn man durch mehrere Menschen durch muss, fertig.
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Das ist halt immer 1 bisschen 1 Act.
Brille ab, Maske auf, Brille rauf, Testatmung, scheisse beschlaegt, nochmal andruecken, ok jetzt geht's momentchen mal wo sind die ganzen anderen Menschen hin, ach laengst vorrueber.
Ich step stattdessen immer vom Buergersteig runter, trage meinen Coronahelm und halte eine parkendes Auto Breite Abstand.
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lol Brille. Einfach nicht blind sein ist keine Option? Ich finde Harry Potter ja auch ganz nice, aber man muss ja nicht direkt übertreiben.
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Töpfer Harald einfach komplett humorlos
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die täglichen Fallzahlen kann man ja überall nachlesen. Kann man irgendwo auch die Zahl der täglichen Tests und die Positivquote für einzelne Landkreise sehen? Ich finde da nichts öffentliches drüber.
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| | Zitat von zapedusa
lol Brille. Einfach nicht blind sein ist keine Option? Ich finde Harry Potter ja auch ganz nice, aber man muss ja nicht direkt übertreiben.
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Da ist Fensterglas drin, ich trage die nur, weil ich sonst staendig vermoebelt werden wuerde.
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| | Zitat von *Morphy*
Das sind übrigens teilweise volljährige Gymnasiasten, die könnten mit ihrem Fahrrad bzw. manche sogar mit ihrem Auto(!) nach Hause fahren, dort Zoom anschmeißen und wir rechnen online paar Matheaufgaben.
Aber nein, wir müssen jetzt alle mehrere Stunden in einem kalten Zimmer sitzen und wissen, dass jemand von uns infiziert ist.
Das ist für mich heute echt der bisherige Höhepunkt an Absurdität.
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bei meiner Nichte heute auch: 1. Klasse, Pooltest positiv, Schnelltests alle negativ. Also müssen sich jetzt 20 kleine Kinder so lange gemeinsam in der Klasse gegenseitig anstecken, bis ein Schnelltest positiv wird. Um dann das eine Kind auszusortieren. Masken und Abstand funktionieren bei Sechsjährigen schließlich total super.
Man könnte an der Stelle noch mal spekulieren, ob die fehlenden Raumluftfilter wirklich am Geld gescheitert sind. 
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von *Morphy*
Das sind übrigens teilweise volljährige Gymnasiasten, die könnten mit ihrem Fahrrad bzw. manche sogar mit ihrem Auto(!) nach Hause fahren, dort Zoom anschmeißen und wir rechnen online paar Matheaufgaben.
Aber nein, wir müssen jetzt alle mehrere Stunden in einem kalten Zimmer sitzen und wissen, dass jemand von uns infiziert ist.
Das ist für mich heute echt der bisherige Höhepunkt an Absurdität.
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bei meiner Nichte heute auch: 1. Klasse, Pooltest positiv, Schnelltests alle negativ. Also müssen sich jetzt 20 kleine Kinder so lange gemeinsam in der Klasse gegenseitig anstecken, bis ein Schnelltest positiv wird. Um dann das eine Kind auszusortieren. Masken und Abstand funktionieren bei Sechsjährigen schließlich total super.
Man könnte an der Stelle noch mal spekulieren, ob die fehlenden Raumluftfilter wirklich am Geld gescheitert sind.
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Schlägt ein Pooltest früher (also bei geringerer Virenlast) an als ein Selbsttest?
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ja, weil die pcr sind, die Schnelltests nicht. Man weiß also, dass da sicher mindestens ein infiziertes Kind in der Klasse sitzt, nur nicht welches. Oder ob es sogar mehrere sind.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 02.02.2022 9:44]
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| | Zitat von Peridan
Schlägt ein Pooltest früher (also bei geringerer Virenlast) an als ein Selbsttest?
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Vielleicht ist die Virenlast im Pool grösser wenn mehrere Kinder positiv sind, deren Virenlast im einzelnen aber noch eher gering ist*.
*Nicht ganz ernst gemeint, keine Ahnung ob da irgend ein kumulativer Effekt zu Tage tritt.
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Gleiche Situation bei der 10. Klasse eines Freundes.
PCR-Pool im Labor positiv, Schnelltests der Testbuden in der Stadt negativ --> alle müssen in die Schule.
Die Jugendlichen wollten sich nicht verarschen lassen und haben sich wohl kollektiv krank gemeldet und sind nach Hause.
Krass, dass die Jugendlichen das jetzt selbst in die Hand nehmen müssen.
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Stabile Klasse.
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Gruppenspucknapf.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 02.02.2022 10:10]
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Mehrere Proben werden gemeinsam durch den Cycler gejagt, wenn diese Poolprobe positiv ist werden die Einzelproben nachgetestet. Klasse um Kapazität zu sparen, wenn man bei wenigen Fällen viel testen will. Wenn man "genug" Fälle hat, wird aber irgendwann fast jeder Pool positiv
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Es werden mehrere Tests gepoolt. D.h. man wertet nicht 20x einen Test aus, sondern einmal alle 20 Tests zusammen, das spart Geld und Laborkapazität. Erst wenn der Pooltest positiv ist, gibt es Einzeltests für alle Getesteten aus dem Pool, da man ja nur weiß, dass mindestens eine Person positiv ist, aber halt nicht wer. Früher™ wurden die dann alle einzeln per PCR getestet. Jetzt gitbs nur noch nen Schnelltest von oftmals zweifelhafter Durchführung und Aussagekraft.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Crosshead am 02.02.2022 10:15]
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| | Zitat von Jellybaby
die täglichen Fallzahlen kann man ja überall nachlesen. Kann man irgendwo auch die Zahl der täglichen Tests und die Positivquote für einzelne Landkreise sehen? Ich finde da nichts öffentliches drüber.
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Das macht vermutlich zu viel Arbeit. Es sind ja nur 180 Labore beteiligt bei Pcr Tests für corona in Deutschland, die wöchentlich die Positivquote reporten über den ALM Verband. Eine tägliche Auswertung zusätzlich dann noch auf Landkreise aller negativen Tests erhöht die Arbeitslast dann ja noch mal zusätzlich. Die positiven Fälle müssen ja täglich gemeldet werden und angeguckt werden aus welchem Landkreis die kommen aber bei ner Positivquote von 5% die wir mal hatten, müsstest du das bei einem positiven Test für 19 weitere negative Tests auch gucken, aus welchem Landkreis die kamen. Da wird die Arbeitslast dann um einiges verfielfacht.
So wird jetzt einfach am Ende der Woche dienstags Gesamtzahl Tests und Gesamtzahl positiv genommen, um die quote zu bestimmen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lauchi am 02.02.2022 10:14]
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| | Zitat von Jimmy Blue Oxnknecht
Ich steige gerade völlig aus, was sind diese PCR-Pools?
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Es wird nicht jeder einzeln getestet, sondern ein Test gemacht bei dem der Abstrich von der ganzen Klasse zusammen ausgewertet wird.
Wenn der Test negativ ausfällt ist alles gut, dann ist in der Klasse auch nichts. Die pcr ist dafür zuverlässig genug.
Ist der Test positiv, dann weiß man erst mal nur, dass in dem getesteten Pool mindestens einer war der positiv ist. Dann wird jeder einzeln nachgetestet. Mangels Testkapazitäten nimmt man dafür aber nur die normalen Schnelltests, und die sind bekanntlich nicht besonders empfindlich und übersehen die Hälfte. Das könnte man mit pcr Tests lösen. Die haben wir aber nun mal in den benötigten Mengen nicht.
/ohje. Man kanns wohl nicht oft genug wiederholen.
| | Zitat von Lauchi
Das macht vermutlich zu viel Arbeit. Es sind ja nur 180 Labore beteiligt bei Pcr Tests für corona in Deutschland, die wöchentlich die Positivquote reporten über den ALM Verband. Eine tägliche Auswertung zusätzlich dann noch auf Landkreise aller negativen Tests erhöht die Arbeitslast dann ja noch mal zusätzlich. Die positiven Fälle müssen ja täglich gemeldet werden und angeguckt werden aus welchem Landkreis die kommen aber bei ner Positivquote von 5% die wir mal hatten, müsstest du das bei einem positiven Test für 19 weitere negative Tests auch gucken, aus welchem Landkreis die kamen. Da wird die Arbeitslast dann um einiges verfielfacht.
So wird jetzt einfach am Ende der Woche dienstags Gesamtzahl Tests und Gesamtzahl positiv genommen, um die quote zu bestimmen.
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danke! Wöchentlich hätte mir schon gereicht, aber ok, das ist schon nachvollziehbar.
Die Fallzahlen hier aus der Stadt sind in der letzten Woche nicht mehr plausiblel, ich hatte darauf gehofft an der Positivrate sehen zu können ob sie wirklich nicht mehr steigen oder ob einfach die Kapazitätsgrenze erreicht ist. 
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[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 02.02.2022 10:22]
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In Lenas Schulklasse wird zu Beginn eines jedes Schultags ein sogenannte PCR-Pooltest durchgeführt. Dabei wird zunaechst Probenmaterial aller Schueler gemeinsam getestet. Falls hierbei eine Infektion nachgewiesen werden kann, wird desweiteren mit dem Probenmaterial aller Schüler jeweils ein Einzeltest durchgeführt.
In Lenas Klasse sind 40 Kinder (NRW).
a) Wenn die Infektionsrate 5% beträgt, wie gross darf ein Pool maximal sein, damit erwartet werden kann, dass dadurch PCR-Testdurchläufe gespart werden?
b) Wie groß sollte der Pool idealerweise sein, um die Anzahl an PCR-Testdurchläufen zu minimieren?
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Für jeden was dabei! Schaffen wir noch einen in einfachem Deutsch?
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| | Zitat von Irdorath
In Lenas Schulklasse wird zu Beginn eines jedes Schultags ein sogenannte PCR-Pooltest durchgeführt. Dabei wird zunaechst Probenmaterial aller Schueler gemeinsam getestet. Falls hierbei eine Infektion nachgewiesen werden kann, wird desweiteren mit dem Probenmaterial aller Schüler jeweils ein Einzeltest durchgeführt.
In Lenas Klasse sind 40 Kinder (NRW).
a) Wenn die Infektionsrate 5% beträgt, wie gross darf ein Pool maximal sein, damit erwartet werden kann, dass dadurch PCR-Testdurchläufe gespart werden?
b) Wie groß sollte der Pool idealerweise sein, um die Anzahl an PCR-Testdurchläufen zu minimieren?
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Nice, das könnten wir im Matheunterricht echt mal durchrechnen.
Wobei ich die Schüler:innen auch nicht dauernd mit Coronaaufgaben nerven will, aber da gibts eben so viele gute Beispiele.
Kommt mal auf die Textaufgabenliste.
//Wobei, ist ein Pooltest teurer als ein Einzeltest? Sonst lohnt es sich ja fast immer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von *Morphy* am 02.02.2022 10:38]
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Gleicher Preis, aber bei nem positiven Pool machst du ja einen Test mehr als noetig, eben fuer den Pool. Man muss also die Wahrscheinlichkeit fuer einen positiven Pooltest ausrechnen und mit den zusaetzlichen Kosten vergleichen.
/Also, fiktional jetzt. Keine Ahnung von der Realitaet aber ich find die Aufgabe ganz nett!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Irdorath am 02.02.2022 10:47]
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