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Aber der ist doch in Niedersachsen - für Hamburg bald noch schlimmer als Antwerpen/Rotterdam!
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| | Zitat von Aspe
Ich sehe den konkreten Fall bei der HHLA nicht so kritisch.
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Ja, weil du halt keine Ahnung hast und Probleme erst erkennst, wenn sie dir mit Anlauf in die Fresse schlagen.
Es ist auch keine Frage, ob China versuchen wird, sich Taiwan zu holen, sondern nur, wann es China versuchen wird. Viel Spaß dann bei noch mehr Einfluss Chinas auf die hiesige Infrastruktur.
Im Übrigen kenn ich kein politisches Projekt von halbwegs Bedeutung, bei dem Scholz am Ende nicht danebengelegen hat. Allein das sollte schon als Grund reichen, nicht zu machen, was Scholz will.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 27.10.2022 14:18]
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Aspe
Ich sehe den konkreten Fall bei der HHLA nicht so kritisch.
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Ja, weil du halt keine Ahnung hast und Probleme erst erkennst, wenn sie dir mit Anlauf in die Fresse schlagen.
Es ist auch keine Frage, ob China versuchen wird, sich Taiwan zu holen, sondern nur, wann es China versuchen wird. Viel Spaß dann bei noch mehr Einfluss Chinas auf die hiesige Infrastruktur.
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Da du mir Unwissenheit unterstellst: Du darfst mir gerne erklären, welchen Einfluss Cosco mit einer Minderheitsbeteiligung am Terminal Tollerort in diesem Fall ausüben würde und wie das Deutschland treffen würde.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 27.10.2022 14:18]
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Aspe
Ich sehe den konkreten Fall bei der HHLA nicht so kritisch.
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Ja, weil du halt keine Ahnung hast und Probleme erst erkennst, wenn sie dir mit Anlauf in die Fresse schlagen.
Es ist auch keine Frage, ob China versuchen wird, sich Taiwan zu holen, sondern nur, wann es China versuchen wird. Viel Spaß dann bei noch mehr Einfluss Chinas auf die hiesige Infrastruktur.
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Da du mir Unwissenheit unterstellst: Du darfst mir gerne erklären, welchen Einfluss Cosco mit einer Minderheitsbeteiligung am Terminal Tollerort in diesem Fall ausüben würde und wie das Deutschland treffen würde.
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WTF? Es gibt Beispiele, da haben weniger Prozente Unternehmensbeteiligung gereicht, um Entscheidungen zu blockieren. Darüber hinaus kann davon ausgegangen werden, dass mit einer Beteiligung sämtliche firmeninternen Infos nach China gehen. Wie kann man das nicht als Problem sehen, wenn man auch nur halbwegs weiß, wie die aktuelle chinesische Regierung tickt und was für geostrategische Ziele sie verfolgt?
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Gibt's auch irgendwas konkretes von Dir?
Im Gesellschaftsrecht braucht es, je nach Entscheidung, eine einfache (>50%) oder qualifizierte (>75%) Mehrheit der Gesellschafter.
Genau deswegen soll Cosco ja nur 24,9% bekommen.
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D.h. mit 24,9 % kann man keine Informationen abschöpfen?
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| | Zitat von Aspe
Gibt's auch irgendwas konkretes von Dir?
Im Gesellschaftsrecht braucht es, je nach Entscheidung, eine einfache (>50%) oder qualifizierte (>75%) Mehrheit der Gesellschafter.
Genau deswegen soll Cosco ja nur 24,9% bekommen.
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Eben sagst du noch, ich würde dir Unwissenheit unterstellen. Das brauche ich gar nicht, denn dafür sorgst du schon selber. Man sieht doch direkt an deinen Takes, dass du von der Thematik keine Peilung hast. Weder von Chinas Geostrategie noch davon, wie Informationsbeschaffung funktioniert.
Darüber hinaus bin ich hier nicht in der Bringschuld, den du bist derjenige, der die steile These aufgestellt hat, dass eine Beteiligung unkritisch sei.
Beleg doch mal, warum es unkritisch ist, den Einfluss der chinesischen Regierung auf unsere Infrastruktur zu vergrößern.
Weil China gerade so toll mitzieht, den Krieg in der Ukraine zu beenden?
Weil China die Uiguren so gut behandelt?
Weil China Taiwan will?
Weil China eine neue Seidenstraße aufbaut?
Weil China dabei ist, den afrikanischen Kontinent abzuwerben?
Was weiß Aspe, was die zögerlichen Ministerien und Geheimdienste nicht wissen?
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 27.10.2022 14:43]
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Nein, weil alle Ministerien und jeder mit Ahnung dagegen war. Dann muss die Entscheidung doch richtig sein.
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Da fehlt es nur irgendwie immer noch an der Hinterlandanbindung
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| | Zitat von Abso
D.h. mit 24,9 % kann man keine Informationen abschöpfen?
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Doch kann man. Es ging aber jetzt um Einfluss (vor allem wenn China Mal Taiwan angreift) den China durch 24,9% am Betrieb eines Terminals ausüben kann.
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Andere Frage:
Gibt es die aktuelle Protokollnotiz der Ministerium irgendwie im Original? Die liegt wohl der dpa vor, wird aber in einzelnen Artikeln nur punktuell zitiert.
Ich würde gerne die vorherige (absolut berechtigte) Kritik an der geplanten 35% Beteiligung vergleichen, mit der jetzigen Protokollnotiz zu dem 24,9 Kompromiss vergleichen. Die erwähnten Zitate sind ziemlich generisch.
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| | Zitat von Müsli_Män
Da fehlt es nur irgendwie immer noch an der Hinterlandanbindung
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Wieso, die haben doch die Autobahn bis direkt an den Hafen heran gebaut und die Schienenanbindung zweigleisig gemacht?
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Ich will mich nicht einmischen, kackt euch ruhig weiter an, aber das hier:
| | Zitat von KarlsonvomDach
Weil China dabei ist, den afrikanischen Kontinent abzuwerben?
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hört sich ausgerechnet von Dir schon ziemlich imperalistisch an.
oge war alles, schö
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Der CSU-Generalsekretär ist besorgt.
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Man kann sich drauf einigen, dass auf Spielplätzen nur eine dezente Kiffspritze in den Arm zum Einsatz kommen darf.
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Was sagt er zu 30 Flaschen Oe? Ist cool, solange man auch die Pfandflaschen zurückbringt?
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HupHupHubert macht dann wahr, was irgendeiner auf Reddit schon geschrieben hat:
In Bayern wird das Dübelieren dann im öffentlichen Raum verboten und man wird dann nicht mehr für den Besitz verknackt sondern dafür, dass der Bulle ganz sicher garantiert gesehen hat, wie man sich Haschgift injeziert hat, koscht jetzt 50 Euro und Anzeige wegen Ordnungswidrigkeit.
Wie, Du lebst in einer kleinen Wohnung und willst Deine Mitbewohber*innen nicht belästigen? Pech gehabt, kein sicherer Ort zum Konsum für Dich.
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Wenn die CDU clever wäre würde sie die Legalisierung - in der Hoffung das ein paar Weggedröhnte sie zusätzlich wählen - befürworten.
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"man darf Kinder zukiffen". Ähh....was zum Fick.
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Mensch, wenn man doch nur eine Möglichkeit hätte, grundsätzlich erlaubtes Verhalten in begründeten Konstellationen trotzdem zu verbieten.
Na ja, kann man nix machen. Brb, Halbe pressen während ich mit 180 durchs Wohngebiet fahre.
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| | Zitat von Abso
Mensch, wenn man doch nur eine Möglichkeit hätte, grundsätzlich erlaubtes Verhalten in begründeten Konstellationen trotzdem zu verbieten.
Na ja, kann man nix machen. Brb, Halbe pressen während ich mit 180 durchs Wohngebiet fahre.
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Woher sollen den bloß die ganzen, notwendigen Schilder herkommen? Das ist doch unmöglich!
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Muss ich jetzt wirklich aufstehen und 100 m zum Spielplatz laufen, um das bereits aufgedruckte Rauch-(und Glasflaschen-, for that matter)-verbot zu fotografieren? 
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| | Zitat von KEC
Ich will mich nicht einmischen, kackt euch ruhig weiter an, aber das hier:
| | Zitat von KarlsonvomDach
Weil China dabei ist, den afrikanischen Kontinent abzuwerben?
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hört sich ausgerechnet von Dir schon ziemlich imperalistisch an.
oge war alles, schö
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Meine Aussage meint genau das Gegenteil von dem, was du da rausliest. Denn gerade weil Europa sich so scheiße gegenüber Afrika verhält, fällt es China so leicht, dort Punkte zu machen. Seit eh und je sage ich, dass sich Europa viel mehr für Afrika engagieren und die jungen Leute dort fördern müsste. Stattdessen beschränkt sich Europa gönnerhaft auf Entwicklungshilfe und tut auch noch so, als müsse Afrika dafür dankbar sein. Europa gibt bisher einen ziemlichen Fick auf Afrika, lässt deren Geflüchtete ersaufen oder an der Grenze verrecken und erwartet dann noch, dass Afrika an seiner Seite steht, wenn wir Russland was von Moral erzählen.
Oge, war alles, schö.
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[Dieser Beitrag wurde 6 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 27.10.2022 17:12]
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Abso
D.h. mit 24,9 % kann man keine Informationen abschöpfen?
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Doch kann man. Es ging aber jetzt um Einfluss (vor allem wenn China Mal Taiwan angreift) den China durch 24,9% am Betrieb eines Terminals ausüben kann.
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Richtig, Aspe. Lass dir nichts erzählen. Dieses unbedeutende Puzzleteil hat sicherlich keinen Einfluss auf irgendwas. Solange wir alle Dinge immer schön isoliert und ohne Kontext betrachten, gibt es auch keine Probleme.
[...]Cosco stehe "sowohl für die sogenannte maritime als auch die digitale Seidenstraße und damit für den Einfluss Chinas auf die Kontrolle von geografischen Routen für den Seehandel und seine digitale Abwicklung", erläutert der Handelsexperte Rolf J. Langhammer vom IfW Kiel in einem Statement zum Hamburger Cosco-Einstieg. Über die digitale Abwicklung könne Cosco eine marktbeherrschende Stellung zu Lasten anderer Wettbewerber erreichen, warnt Langhammer. Und er erkennt just am Hamburger Beispiel einen Beleg, dass es China neben wirtschaftlichen auch um strategische Interessen gehe: "Versprechen, als Gegenleistung für die Beteiligung mehr Ladung als bisher auf Hamburg zu konzentrieren – sollten sie gegeben worden sein – [nährt] den Verdacht eines nicht nur an betriebswirtschaftlichen Zielen orientierten Verhaltens. Marktwirtschaftlich orientierte Unternehmen können so etwas nicht versprechen."
Dass der Einstieg Coscos in das Hamburger Terminal ins Muster des seit den 1990er-Jahren zu beobachtenden Expansionsdrangs Chinas passt, ist unter Wirtschaftsexperten unstrittig. Spätestens unter Staats- und Parteichef Xi Jinping hat das Reich der Mitte das mit dem Ukraine-Krieg endgültig gescheiterte Konzept "Wandel durch Handel" gleichsam umgedreht. Der "Wandel" soll sich im von Xi ausgerufenen Systemkampf mit dem Westen zugunsten Chinas vollziehen und dessen Einfluss in der Welt mehren.[...]
https://www.stern.de/politik/deutschland/cosco-deal--an-diesen-haefen-in-europa-ist-chinesische-reederei-schon-beteiligt-32851000.html
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 27.10.2022 16:27]
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Ich hab grad ein Deja Vu. Die Diskussion hatten wir doch schon mal?
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| | Zitat von da t0bi
Ich hab grad ein Deja Vu. Die Diskussion hatten wir doch schon mal?
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Keine Ahnung. Ich war daran nicht beteiligt, glaube ich. Insgesamt finde ich diese Diskussion auch extrem schwierig, weil das schnell abgleiten kann in düsteres China-Bashing. Denn im Grunde haben alle anderen Länder ja auch primär ihr eigenes Wohl im Blick und letztlich finde ich es auch etwas anmaßend von reichen europäischen Ländern, zu erwarten, dass aufstrebende Länder ihr Wachstum nun zurückhalten, nachdem sich die reichen Ländern die Taschen vollgemacht und ein entsprechendes Wohlstandsniveau erreicht haben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 27.10.2022 17:14]
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Man wendet sich mit den wichtigsten Problemen am besten direkt an den Kanzler.
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| | Zitat von Real_Futti
Dass [...] dass [...] dass [...] einzigste [...] | |
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| | Zitat von -rantanplan-
| | Zitat von Müsli_Män
Da fehlt es nur irgendwie immer noch an der Hinterlandanbindung
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Wieso, die haben doch die Autobahn bis direkt an den Hafen heran gebaut und die Schienenanbindung zweigleisig gemacht?
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Die Schiene ist nur immer noch nicht elektrifiziert, ergo fahren da keine Güterzüge und die A29 ist eine einzige Baustelle mit zig Staus.
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| | Zitat von Müsli_Män
Die Schiene ist nur immer noch nicht elektrifiziert, ergo fahren da keine Güterzüge und die A29 ist eine einzige Baustelle mit zig Staus.
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Naja, es fahren jetzt schon regelmäßig Züge, nur halt mit Diesellok. Ab Dezember dann elektrisch. Und die Baustellen der Autobahn sind (derzeit) deutlich besser - Staus haben nachgelassen.
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Scholz I: TNG ) |
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