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Dass Buxxe noch nicht in die USA ausgewandert ist wundert mich.
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| | Zitat von Buxxbaum
Dass es eine klare Mehrheitsmeinung in der Gesellschaft ist und wenn demokratische Parteien diese nicht aufnehmen das dann eben die Populisten tun. Glückwunsch zu 40% AfD bei der nächsten Wahl.
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Ja, gegen Minderheiten und Schwächere hetzen um der AfD die Stimmen abzugraben hat die letzten 10 Jahre ja hervorragend funktioniert, weiter so!
Alles was man damit macht ist die Lügennarrative legitimieren mit denen die Naziwichser Stimmen ziehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Delta am 29.12.2023 13:44]
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| | Zitat von [RPD]-Biohazard
Dass Buxxe noch nicht in die USA ausgewandert ist wundert mich.
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Vielleicht spricht er kein Amerikanisch.
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Das Beste was DE passieren könnte wäre ein Lebenswertes Bedingungsloses Grundeinkommen und ordentlich Infrastrukturinvestitionen. ZACK- wieder Land der Dichter, Denker und Künstler. Aber dafür müsste man halt den neoliberalen Wahnsinn etwas drosseln und das geht ja gar nicht. Die Line geht dann nicht mehr hoch. Das wäre natürlich das Schlimmste was passieren kann. Lieber die Leute gängeln die eh schon nix haben. Das bringt zwar finanziell quasi nix aber hilft dabei gewählt zu werden. Wenn's dafür nur ein Wort gäbe. Irgendwas mit populär oder so.
Konservative Wichser machen halt genau das was die AfD macht tun aber so als wären sie besser. Das Migrant*innen und Sozialhilfebezieher*innen gebashe der Altparteien ist nix anderes als Populismus.
/Für die Formulierung "sanktionsarme soziale Hängematte" sollte man dir präventiv das Auto mit Hundekot einreiben
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von gonzo am 29.12.2023 13:53]
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Der größte Teil der Bevölkerung ist genauso uniformiert wie ich und lässt sich daher ebenso von hetzerischen Narrativen einwickeln und repoduziert diese, ohne sich dabei von widerlautenden Fakten beirren zu lassen
Starkes Argument.
Aber genau darum ist die CDU auch immer noch die stärkste Partei. Bauchgefühl und Volksempfinden.
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Zum Glück funktioniert unsere Demokratie (noch) nicht (ausschließlich) durch Mehrheitswillen, sondern versteckt irgendwo noch einen Rest Minderheitenschutz und Mindeststandards.
Sollten die 75 % aus dieser Umfrage zufällig tatsächlich informiert sein, widerrufe ich alles. Aber irgendwie bezweifle ich das und gehe eher von einer durchschnittlichen Bildung und einem entsprechend unterentwickelten Verständnis für unser System aus.
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| | Zitat von Delta
| | Zitat von Buxxbaum
Dass es eine klare Mehrheitsmeinung in der Gesellschaft ist und wenn demokratische Parteien diese nicht aufnehmen das dann eben die Populisten tun. Glückwunsch zu 40% AfD bei der nächsten Wahl.
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Ja, gegen Minderheiten und Schwächere hetzen um der AfD die Stimmen abzugraben hat die letzten 10 Jahre ja hervorragend funktioniert, weiter so!
Alles was man damit macht ist die Lügennarrative legitimieren mit denen die Naziwichser Stimmen ziehen.
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Das hat nichts mit "Lügennarrativen" zu tun. Das hat etwas mit dem Gerechtigkeitsempfinden und den Werten des Otto Normal Michels zu tun.
Das p0t ist einfach größtenteils sehr weit vom Otto Normal Michel entfernt.
Wer sich nicht bemüht seinen Teil zum Sozialstaat beizutragen muss im Gegenzug auch auch weniger Gegenleistung erwarten. Diesen Satz würden 75% der Deutschen unterschreiben. Im p0t bringt er 95% auf die Barrikaden.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 29.12.2023 13:56]
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Und wenn dem Otto Normal Michel erfolgreich eingetrichtert wurde, dass der faule Arbeitslose, der sich im Gegensatz zu ihm nicht hart ausbeuten lassen will, das Problem ist, und nicht die Ausbeuter, dann ist das naturgegeben und richtig so und gut genug für Buxxbaum.
Mal ganz ehrlich, wie kann man sich selbst so offensichtlich so dumm machen?
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Ein menschenwürdiges Existenzminimum ist keine zu erwerbende Gegenleistung, sondern eine Grundvoraussetzung.
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Ja und vor den Werten des deutschen Otto Normal Michels gruselt es mich.
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| | Zitat von Abso
Ein menschenwürdiges Existenzminimum ist keine zu erwerbende Gegenleistung, sondern eine Grundvoraussetzung.
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Das haben wir alle verstanden Abso.
Deshalb geht es ja auch nur um die Ausnahmen, in denen das BVerfG auch mehr Spielraum für Sanktionen sieht.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Delta
| | Zitat von Buxxbaum
Dass es eine klare Mehrheitsmeinung in der Gesellschaft ist und wenn demokratische Parteien diese nicht aufnehmen das dann eben die Populisten tun. Glückwunsch zu 40% AfD bei der nächsten Wahl.
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Ja, gegen Minderheiten und Schwächere hetzen um der AfD die Stimmen abzugraben hat die letzten 10 Jahre ja hervorragend funktioniert, weiter so!
Alles was man damit macht ist die Lügennarrative legitimieren mit denen die Naziwichser Stimmen ziehen.
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Das hat nichts mit "Lügennarrativen" zu tun. Das hat etwas mit dem Gerechtigkeitsempfinden und den Werten des Otto Normal Michels zu tun.
Das p0t ist einfach größtenteils sehr weit vom Otto Normal Michel entfernt.
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Ahhahhaahaahaa. Du glaubst ernsthaft, dass wenn man die Arbeitslosen gängelt signifikant mehr Geld da ist?
Natürlich ist das ein Lügennarrativ. Darauf beruht nämlich das Gerechtigkeitsempfinden des Michels. Das kann man jetzt entweder angehen und versuchen zu entkräften oder halt sagen- das ist unumstößlich so, lass Mal lieber auch Populismus machen. Dass man sich dabei auf das Level der Nazis begiebt weil man versucht sie im Populismusgame zu überholen und der Endeffekt halt Nazipartei vs Nazipartei ist bleibt dann halt als Topic auf der Strecke.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Abso
Ein menschenwürdiges Existenzminimum ist keine zu erwerbende Gegenleistung, sondern eine Grundvoraussetzung.
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Das haben wir alle verstanden Abso.
Deshalb geht es ja auch nur um die Ausnahmen, in denen das BVerfG auch mehr Spielraum für Sanktionen sieht.
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Offensichtlich hast du das nicht verstanden, wenn du Ausnahmen von einer Grundvoraussetzung forderst.
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| | Zitat von Abso
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Abso
Ein menschenwürdiges Existenzminimum ist keine zu erwerbende Gegenleistung, sondern eine Grundvoraussetzung.
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Das haben wir alle verstanden Abso.
Deshalb geht es ja auch nur um die Ausnahmen, in denen das BVerfG auch mehr Spielraum für Sanktionen sieht.
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Offensichtlich hast du das nicht verstanden, wenn du Ausnahmen von einer Grundvoraussetzung forderst.
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Lies doch einfach nochmal den Spiegel Artikel. Danke.
@gonzo. Ich glaube du verstehst den Michel falsch. Dem geht es nicht um 100 mio.¤ im Bundeshaushalt. Davon weiß der doch gar nichts. Dem geht's darum, dass es ihn ankotzt morgens wegen 300¤ mehr im Vergleich zum Bürgergeld zu seiner Maloche zu fahren um auf eigenen Beinen zu stehen, während er mit seinen Steuern diejenigen mitfinanziert, die sich den faulen Lenz machen und sich dem Solidarsystem verweigern. Das bringt die Leute auf die Palme, nicht die 100 Mio.
Aber wir drehen uns im Kreis. Steige hier mal aus.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 29.12.2023 14:04]
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| | Zitat von Buxxbaum
Das hat nichts mit "Lügennarrativen" zu tun. Das hat etwas mit dem Gerechtigkeitsempfinden und den Werten des Otto Normal Michels zu tun.
Das p0t ist einfach größtenteils sehr weit vom Otto Normal Michel entfernt.
Wer sich nicht bemüht seinen Teil zum Sozialstaat beizutragen muss im Gegenzug auch auch weniger Gegenleistung erwarten. Diesen Satz würden 75% der Deutschen unterschreiben. Im p0t bringt er 95% auf die Barrikaden.
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Es ist so richtig traurig, dass diese Idee zieht. Dass wirklich Leute denken, das Problem in unserem Land wären so ein paar machtlose Faulenzer (die es sicherlich in der Masse der Arbeitslosen gibt, aber die gegenüber Leuten mit Problemen psychischer oder körperlicher Art oder Leuten, die sich um Arbeit bemühen, eher in der Minderheit sein dürften). Dass das jetzt etwas ist, wo wir Ressourcen für aufwenden müssen. Ministerien sollen sich damit befassen, Parlamente und am Ende sollen die überlasteten Behörden ihre Zeit verschwenden, diesen Menschen hinterherzujagen. Anstatt z.B. den Arbeitswilligen zu Arbeitsplätzen zu verhelfen.
Als ob es tatsächlich jemandem besser geht, wenn wir andere sanktionieren (also ja, ich weiß, dass Menschen teilweise derart kleinlich funktionieren, dass sie sich toller fühlen, wenn andere bestraft werden). Als ob der Staatshaushalt auch nur ein Quäntchen besser aufgestellt wäre, wenn irgendwo die 30% vom Bürgergeld abgeschält wurden.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Armag3ddon am 29.12.2023 14:04]
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| | Zitat von Buxxbaum
@gonzo. Ich glaube du verstehst den Michel falsch. Dem geht es nicht um 100 mio.¤ im Bundeshaushalt. Davon weiß der doch gar nichts. Dem geht's darum, dass es ihn ankotzt morgens wegen 300¤ mehr im Vergleich zum Bürgergeld zu seiner Maloche zu fahren um auf eigenen Beinen zu stehen, während er mit seinen Steuern diejenigen mitfinanziert, die sich den faulen Lenz machen und sich dem Solidarsystem verweigern. Das bringt die Leute auf die Palme, nicht die 100 Mio.
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Es ist so unfassbar dumm 
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| | Zitat von Buxxbaum
Aber wir drehen uns im Kreis. Steige hier mal aus.
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Spiel halt nicht immer den Advocatus Rechtstrottelii, dann ist es auch nicht so anstrengend
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Delta
| | Zitat von Buxxbaum
Dass es eine klare Mehrheitsmeinung in der Gesellschaft ist und wenn demokratische Parteien diese nicht aufnehmen das dann eben die Populisten tun. Glückwunsch zu 40% AfD bei der nächsten Wahl.
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Ja, gegen Minderheiten und Schwächere hetzen um der AfD die Stimmen abzugraben hat die letzten 10 Jahre ja hervorragend funktioniert, weiter so!
Alles was man damit macht ist die Lügennarrative legitimieren mit denen die Naziwichser Stimmen ziehen.
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Das hat nichts mit "Lügennarrativen" zu tun.
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Doch natürlich hat es das. Es ist blank gelogen. Dass uns Geld fehlt hat nichts, absolut nichts, keinen wie auch immer gearteten relevanten Anteil mit Leuten die nicht arbeiten wollen zu tun, das Narrativ dass dem so wäre ist ein widerliches menschenfeindliches nach unten treten damit Leute wie du sich für was Besseres halten können in ihrem Bewusstsein "Ich tu ja was für unser Land, nicht so wie die da!", und wenn man sagt "Ja ist ja wirklich so!", gräbt man der AfD schon lange keine Stimme mehr ab, die bedanken sich grinsend, sie haben ja Recht, wenn CDU, FDP und SPD ihnen zustimmen haben sie ja wieder mal bewiesen dass sie einfach nur die Wahrheit sagen.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Abso
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Abso
Ein menschenwürdiges Existenzminimum ist keine zu erwerbende Gegenleistung, sondern eine Grundvoraussetzung.
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Das haben wir alle verstanden Abso.
Deshalb geht es ja auch nur um die Ausnahmen, in denen das BVerfG auch mehr Spielraum für Sanktionen sieht.
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Offensichtlich hast du das nicht verstanden, wenn du Ausnahmen von einer Grundvoraussetzung forderst.
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Lies doch einfach nochmal den Spiegel Artikel. Danke.
@gonzo. Ich glaube du verstehst den Michel falsch. Dem geht es nicht um 100 mio.¤ im Bundeshaushalt. Davon weiß der doch gar nichts. Dem geht's darum, dass es ihn ankotzt morgens wegen 300¤ mehr im Vergleich zum Bürgergeld zu seiner Maloche zu fahren um auf eigenen Beinen zu stehen, während er mit seinen Steuern diejenigen mitfinanziert, die sich den faulen Lenz machen und sich dem Solidarsystem verweigern. Das bringt die Leute auf die Palme, nicht die 100 Mio.
Aber wir drehen uns im Kreis. Steige hier mal aus.
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Dann sollte man Ressourcen vielleicht dahingehend aufwenden, dem Michel zu erklären warum das falsch ist anstatt zu versuchen Michel gegen Mahmud auszuspielen. Oder Michel gegen Ronny. Aber das wäre ja nicht im Interesse der Leute die daran verdienen. Zum Beispiel Mitgliedern der CxU.
Der Lösungsvorschlag kann doch nicht sein: Michel Dum, lass Mal Nazischeisse machen um seine dume Wählerstimme zu Bekommen. Das wäre ja zynisch. Zynisch ist deine Lieblingsparteinsicuer nicht, oder?
Oder??
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gonzo am 29.12.2023 14:18]
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Mal fuer die Relationen. Und ja, das ist im korrekten Massstab. 
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Buxxbaum
@gonzo. Ich glaube du verstehst den Michel falsch. Dem geht es nicht um 100 mio.¤ im Bundeshaushalt. Davon weiß der doch gar nichts. Dem geht's darum, dass es ihn ankotzt morgens wegen 300¤ mehr im Vergleich zum Bürgergeld zu seiner Maloche zu fahren um auf eigenen Beinen zu stehen, während er mit seinen Steuern diejenigen mitfinanziert, die sich den faulen Lenz machen und sich dem Solidarsystem verweigern. Das bringt die Leute auf die Palme, nicht die 100 Mio.
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Es ist so unfassbar dumm
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Was ist unfassbar dumm?
Das Teile des Volks so denken? Ja natürlich. Lösung dafür?
Edit: Gonzo hat eben erste Ideen dazu angeschnitten.
Aber nur Aufklärung wird mE nicht reichen
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 29.12.2023 14:14]
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Dass ein Großteil der deutschen es so empfindet stimmt ja, und dass das Parteien wie der AfD Auftrieb verleiht auch. Aber wieso empfinden das denn so viele so? Weil das Narrativ in klassischen und sozialen Medien seit Jahren befeuert wird, vor allem getrieben durch Arbeitgeber-Lobbyisten und feindliche Länder wie Russland.
Wie man dagegen vorgeht ist definitiv eine gute Frage, weil man sich in einer Demokratie natürlich nur schwer gegen den Volkswillen in einer entscheidenden Frage stellen kann, selbst wenn der Willen falsch ist. Und selbst wenn mehr Parteien die Positionen übernehmen kommt dann bei den meisten nur an "wir gestehen jetzt ein, dass die AfD die ganze Zeit recht hatte" und man verschlimmert das ganze nur.
Vielleicht verträgt eine Demokratie es auf Dauer einfach nicht, wenn über Jahre an ihr gesägt wird.
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| | Zitat von Aspe
Was ist unfassbar dumm?
Das Teile des Volks so denken? Ja natürlich. Lösung dafür?
Edit: Gonzo hat eben erste Ideen dazu angeschnitten.
Aber nur Aufklärung wird mE nicht reichen
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Dass es nicht leicht wird aus der Spirale rauszukommen ist klar, aber die von Buxxe aufgestellte Behauptung "Wir müssen nur lange genug behaupten die Nazis haben Recht, dann wählt die auch keiner mehr!" heute zu treffen ist halt schon hart dum.
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| | Zitat von Buxxbaum
Das hat nichts mit "Lügennarrativen" zu tun. Das hat etwas mit dem Gerechtigkeitsempfinden und den Werten des Otto Normal Michels zu tun.
Das p0t ist einfach größtenteils sehr weit vom Otto Normal Michel entfernt.
Wer sich nicht bemüht seinen Teil zum Sozialstaat beizutragen muss im Gegenzug auch auch weniger Gegenleistung erwarten. Diesen Satz würden 75% der Deutschen unterschreiben. Im p0t bringt er 95% auf die Barrikaden.
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Otto Normal Michel ist halt auch mit hochgerecktem Arm durch Europa marschiert. Hat damals schon so super in das Gerechtigkeitsempfinden und zu den Werten von Otto Normal Michel gepasst. Sagt ja aber nichts über die Werte von Otto Normal Michel aus, ne?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 29.12.2023 14:23]
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noch ein paar Jahre, dann ist der uninformierte deutsche Michel wieder uniformiert
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| | Zitat von Aspe
Was ist unfassbar dumm?
Das Teile des Volks so denken? Ja natürlich. Lösung dafür?
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Nicht die Märchen von den bösen Arbeitslosen&Arbeitslosen dauernd weitererzählen.
Buxxbaum sei doch einfach kein Michel.
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| | Zitat von Aspe
Was ist unfassbar dumm?
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Dass Buxxbaum sich offenbar denkt "der Otto Normal Michel denkt das, daher ist das richtig und ich sehe das auch so und wer mir widerspricht hat halt keine Ahnung davon, was der Otto Normal Michel eben so denkt".
Ansonsten, was es braucht: einen linken Populismus, der sich primär mit der Klassenfrage beschäftigt, ohne andere Dimensionen emanzipatorischer Politik zu ignorieren.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Aspe
Was ist unfassbar dumm?
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Dass Buxxbaum sich offenbar denkt "der Otto Normal Michel denkt das, daher ist das richtig und ich sehe das auch so und wer mir widerspricht hat halt keine Ahnung davon, was der Otto Normal Michel eben so denkt".
Ansonsten, was es braucht: einen linken Populismus, der sich primär mit der Klassenfrage beschäftigt, ohne andere Dimensionen emanzipatorischer Politik zu ignorieren.
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[Erregte Wagenknechtgeräusche]
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Es muss einfach der Mindestlohn massiv hoch.
Damit genug Abstand.
Arschlöcher wie ich und Buxe haben doch eh so scheissviel mehr Freiheiten und Knete als ein Grundgesicherter, auch wenn man womöglich abstumpft und irgendwie glaubt, dass man nur 2€ mehr hat im Monat
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Scholz I: TNG ) |
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