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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Scholz I: TNG )
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
Die verdient jemand anderes, weil du einfach nicht 100% committest.

¤: und es handelt sich dabei nicht um den allseits beliebten Hausmeister des Punkermuseums in Münster.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Skeletor] am 04.07.2023 10:18]
04.07.2023 10:17:31  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich bin zumindest seit 100% der Zeit heute im Büro im Büro anwesend. Was soll ich denn noch machen?!
04.07.2023 10:18:57  Zum letzten Beitrag
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~


04.07.2023 10:19:18  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
Überstunden, mal aufs Wochenende verzichten, dies das, Augenmaß.


Würden hier mehr ernsthaft committen, wäre der Brunch auch gar nicht notwendig, Zwischenposts würde es nicht geben und der Motor des besten Automobilstaats der Welt würde zufrieden brummen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Skeletor] am 04.07.2023 10:20]
04.07.2023 10:19:34  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von Bregor

Wo sind meine 75k?!


Sollten Anüs nicht genauso bezahlt werden wir die Stammbelegschaft? Irgendwas passt da nicht.




EG11 Baisgehalt, ja. Alle Boni bekommste ja nur wenn du auch wirklich im Tarif bist.
04.07.2023 10:21:42  Zum letzten Beitrag
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Atti Atterkopp

AttiKartoffelkopp
Ok, sagt schon: Wer hat den Rest der jeweils 75.000 von Bregor und mir?
04.07.2023 10:26:36  Zum letzten Beitrag
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~


04.07.2023 10:30:27  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper

https://www.iwkoeln.de/fileadmin/user_upload/HTML/2022/Einkommensrechner/index.html

Es hat niemand abgestritten, dass das sehr hohe Einkommen sind. Wenn aber jeder fünfte bis sechste Doppelakademiker-Haushalt aus dem Elterngeld rausfällt, sind das für mich viele.
04.07.2023 10:32:36  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von Bregor

 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von Bregor

Wo sind meine 75k?!


Sollten Anüs nicht genauso bezahlt werden wir die Stammbelegschaft? Irgendwas passt da nicht.




EG11 Baisgehalt, ja. Alle Boni bekommste ja nur wenn du auch wirklich im Tarif bist.


Kein Wechsel in den Konzern möglich?




:')

Aber falscher Thread dafür. Mir wurde von der Obrigkeit verboten hier weiter darüber zu reden. Das ist die neue Realität mit der Moderation.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 04.07.2023 10:33]
04.07.2023 10:32:56  Zum letzten Beitrag
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~


04.07.2023 10:36:49  Zum letzten Beitrag
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eupesco

eupesco
 
Zitat von Aspe

https://i.imgur.com/0hO43dh.png
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/user_upload/HTML/2022/Einkommensrechner/index.html

Es hat niemand abgestritten, dass das sehr hohe Einkommen sind. Wenn aber jeder fünfte bis sechste Doppelakademiker-Haushalt aus dem Elterngeld rausfällt, sind das für mich viele.




Attention bei der Interpretation der Grafik!

korrekte Interpretation der Grafik:

Links sind die Paare mit Kindern abgebildet. 7% genau dieser Paare mit Kindern haben ein höheres monatliches Nettoeinkommen. Diese 7% würden rausfallen. *
Rechts sind einfach nur einzelne Akademiker abgebildet. Völlig unabhängig davon, ob die Teil eines Paares sind oder nicht sind und auch unabhängig davon ob sie Kinder haben oder nicht. Das heißt in der rechten Gruppe sind viele Akademiker drin, die überhaupt gar kein Anrecht auf Kindergeld haben(weil keine Kinder) bzw. die zwar Anrecht auf Kindergeld haben, aber alleinerziehend sind (Die Grenze von 4222€ ist dann irrelevant).
Die 18% kannst du also nicht heranziehen als Argument.


* Wie viele von diesen 7% Akademikerpaare sind, ist unklar. Lässt sich nicht rauslesen.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 04.07.2023 10:57]
04.07.2023 10:54:44  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Eupescos Hinweis ist richtig.
Ich hab "Hochschulabschluss" interpretiert als "Paare mit Hochschulabschluss".

Ist die Schlussfolgerung bzw. Vermutung korrekt, dass der Anteil bei "Familien mit Hochschulabschluss" zumindest über den 7% bei allen Paaren mit Kindern liegen müsste?
Nur ob es 18% ist, kann man mit der Grafik nicht sagen.
04.07.2023 11:03:15  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von Aspe

https://i.imgur.com/0hO43dh.png
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/user_upload/HTML/2022/Einkommensrechner/index.html

Es hat niemand abgestritten, dass das sehr hohe Einkommen sind. Wenn aber jeder fünfte bis sechste Doppelakademiker-Haushalt aus dem Elterngeld rausfällt, sind das für mich viele.



Du liest die Grafik falsch. Aber ist eh Banane bei dir. Gutverdiener-Bubble-Talk bleibt Gutverdiener-Bubble-Talk.

Gutverdiener, die einen großen Teil ihres Einkommens sparen können, sind in Krisenzeiten nicht die ersten Menschen, die mir als Gekniffene einfallen. Ich denke da eher an die 40 Prozent, die schon vor der Krise nichts sparen konnten und die jetzt auf keinerlei Rücklagen zurückgreifen können und in den Dispo rutschen. Und zwar nicht, weil sie für den Reitsportunterricht auf dem Pferdehof zur goldenen Mähne für das liebe Töchterlein abdrücken, sondern weil ihr Budget kaum reicht, um die alltäglichen und notwendigen Dinge des Lebens zu bezahlen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 04.07.2023 12:01]
04.07.2023 11:05:20  Zum letzten Beitrag
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Mobius

AUP Mobius 30.12.2023
Mich desillusioniert das eher, wie wenig ich verdiene
04.07.2023 11:05:33  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von Mobius

Mich desillusioniert das eher, wie wenig ich verdiene



Mich ärgert eher, dass weiterhin mit steigenden Sozialabgaben von unten nach oben umverteilt wird, nur weil ein FDP-Finanzminister sein Reichenklientel bedient und dass vielen Wählenden als einzige Verteidigungsstrategie nur einfällt, rechte Menschenhasser zu unterstützen.
04.07.2023 11:14:34  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von Mobius

Mich desillusioniert das eher, wie wenig ich verdiene


Ich freue mich ja schon, dass ich nach dem tschechischen Gehalt nicht noch ein polnisches in meine Rentenzukunft einzahlen muss. Wenn ich damit in Finnland oder Schweden lande, habe ich bestimmt voll die tolle Altersvorsorge.

The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle.
04.07.2023 11:15:04  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Für Whine ob des 150k Deckels fehlt mir jedes Verständnis.

Und ob das messbaren Einfluss auf die Kinderzahlen der Hipos hat bezweifel ich auch
04.07.2023 11:30:58  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von Mobius

Mich desillusioniert das eher, wie wenig ich verdiene



Kommt ja auch drauf an wo du wohnst!
04.07.2023 11:33:24  Zum letzten Beitrag
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Atti Atterkopp

AttiKartoffelkopp
 
Zitat von AJ Alpha

Für Whine ob des 150k Deckels fehlt mir jedes Verständnis.

Und ob das messbaren Einfluss auf die Kinderzahlen der Hipos hat bezweifel ich auch


Meinst du whine des 150k Dackels?
04.07.2023 11:51:54  Zum letzten Beitrag
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[Muh!]Shadow

AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015
 
Zitat von Atti Atterkopp

Ok, sagt schon: Wer hat den Rest der jeweils 75.000 von Bregor und mir?


B-)
04.07.2023 12:21:59  Zum letzten Beitrag
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eupesco

eupesco
 
Zitat von Aspe

Eupescos Hinweis ist richtig.
Ich hab "Hochschulabschluss" interpretiert als "Paare mit Hochschulabschluss".

Ist die Schlussfolgerung bzw. Vermutung korrekt, dass der Anteil bei "Familien mit Hochschulabschluss" zumindest über den 7% bei allen Paaren mit Kindern liegen müsste?
Nur ob es 18% ist, kann man mit der Grafik nicht sagen.




Ja, wird man wohl von ausgehen müssen, dass unter allen "Familien mit Doppelhochschulabschluss" der Anteil höher ist als 7%. Von mir aus 10% oder auch 15% oder 20%. Kann ich nicht sagen, aber es wird wohl mehr sein, weil natürlich hohes Einkommen mit hoher Bildung korreliert.

Ich mache mal ein paar weitere Überlegungen und gehe dann immer von 15% aus.


Aber was sagt das schon, wenn man denn genau diesen Wert jetzt wüsste? Meiner Meinung nach gar nichts, weil es nur lustige Prozentaugenwischerei ist, bei der man immer aufpassen muss ( Beispiel: https://de.wikipedia.org/wiki/Simpson-Paradoxon ). Man müsste mindestens auch mal wissen, wie viele Familien mit Doppelhochschulabschluss gibt's anteilmäßig von allen Familien mit 2 Elternteilen, damit man das richtig einordnen kann.


Daher mal ein Annäherungsversuch mit absoluten Zahlen laut Statistischem Bundesamt:


Quelle: https://www.destatis.de/DE/Service/Statistik-Campus/Datenreport/Downloads/datenreport-2018-kap-2.pdf?__blob=publicationFile Seite 53

In Deutschland lebten im Jahre 2017 etwa 20 Millionen Paare. Von diesen hatten in etwa 63% aller Fälle beide Partner die gleiche Bildung und von den 20 Millionen hatten beide Partner eine hohe Bildung in 15% aller Fälle.

D.h. von 20 Millionen Paaren haben bei 3 Millionen Paaren beide Partner eine hohe Bildung.

Was ist mit "hoch" gemeint?

 
Personen mit einem hohen Bildungsstand verfügen über einen akademischen Abschluss oder einen Meister- / Techniker- oder Fachschulabschluss ISCED-Stufen 5 bis 8)



Aha, wird es nochmal deutlich weniger als 3 Millionen Paare mit Akademikerabschluss geben.

Diese Zahlen geben dir einen Hinweis auf den Unterschied zwischen Akademikerabschluss und Meister- / Techniker- oder Fachschulabschluss:

 
Als höchsten beruflichen Bildungsabschluss hatten im Jahr 2018 rund 52 % der Bevölkerung ab 25 Jahren einen Ausbildungsabschluss im dualen System oder einen vergleichbaren Abschluss. Über akademische Abschlüsse verfügten 20 %der Bevölkerung und 9,8 % über einen
Meister / Techniker oder Fachschulabschluss beziehungsweise einen Fachschulabschluss der ehemaligen DDR.



https://www.destatis.de/DE/Service/Statistik-Campus/Datenreport/Downloads/datenreport-2021-kap-3.pdf?__blob=publicationFile Seite 118


Bleiben wir trotzdem mal bei den 3 Millionen. Wie viele von den 3 Millionen Paaren haben Kinder? Schwierig.

Laut Destatis gibt es im Jahre 2017 etwa 8,2 Millionen Familien mit Kindern insgesamt. Als Familie gilt aber schon ein Haushalt mit Kind. Kann also auch Alleinerziehend sein. Wir suchen Ehepartner/Lebensgemeinschaften mit Kind. Das wären nur 6,6 Millionen.



Quelle: https://www.destatis.de/DE/Service/Statistik-Campus/Datenreport/Downloads/datenreport-2018-kap-2.pdf?__blob=publicationFile Seite 59


Wenn unter diesen 6,6 Millionen Paaren mit Kindern auch wieder 15% (wie oben, aber das ist natürlich jetzt nur meine Vermutung/Vereinfachung) sein sollten, dann hätten wir in Deutschland ziemlich genau eine Million Paare mit Akademikerabschluss und Kindern (eigentlich ja weniger, weil in der Kategorie "hohe Bildung" auch die Meister-/Technikerabschlüsse drin waren.

Wenn jetzt von diesen 1 Million "Hochbildungspaaren mit Kindern" 15% (das ist die Vermutung von ganz oben) ein so hohes Haushaltsnettoeinkommen haben, dann müssten 150.000 von diesen Paaren auf Elterngeld verzichten.

Damit man das in Relation setzten kann, weitere Überlegungen:

Wie viele "Nchthochbildungspaare mit Kindern" würde es in absoluten Zahlen treffen?

Wenn 7% alle Paare mit Kindern über dieser Grenze liegen (aus deiner Grafik entnommen), aber 15% der "Hochbildungspaare" liegen über dieser Grenze. Wie viele der anderen Paare lägen dann über dieser Grenze?

Laut oben gäbe es noch 5,6 Millionen andere Paare mit Kindern.

Also

0,15*1 + x*5,6 = 0,07*6,6

x = 0,056 = 5,6%

5,6% aller "Nichthochbildungspaare mit Kindern" liegen über dieser Grenze = 310.000

7% aller "Paare mit Kindern" liegen über dieser Grenze = 460.00

15% aller "Hochbildungspaare mit Kindern" liegen über dieser Grenze = 150.000


Es wären also etwa doppelt so viele "Nichthochbildungspaare mit Kindern" betroffen - einfach weil es deutlich mehr "Nichthochbildungspaare mit Kindern" gibt. Unter den "Hochbildungspaaren" sind zwar vielleicht 15% ( und das klingt dann direkt wieder so viel, wie du ursprünglich mal in einem Vorvorpost bemerkt hattest), aber genau genommen musst du halt auf die absoluten Zahlen gucken. Und die sprechen ein anderes Bild.


€\ schon wieder so viel Text Breites Grinsen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 04.07.2023 12:36]
04.07.2023 12:33:37  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Und Nu?
04.07.2023 12:36:29  Zum letzten Beitrag
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eupesco

eupesco
 
Zitat von Bregor

Und Nu?




Kommt drauf an!
04.07.2023 12:37:29  Zum letzten Beitrag
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Mobius

AUP Mobius 30.12.2023
 
Zitat von Bregor

 
Zitat von Mobius

Mich desillusioniert das eher, wie wenig ich verdiene



Kommt ja auch drauf an wo du wohnst!



Wenn ich das auf Westen als Vergleich setze wirds noch trauriger
04.07.2023 12:39:04  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
Wenn ich das Simpson-Paradox mal intuitiv, dauerhaft, und schnell raffe, ohne es ständig nachschlagen zu müssen, ist mein Statistikskill endlich brauchbar geworden.

...kein Mensch kann sie wissen, kein Jäger erschießen.
04.07.2023 12:44:24  Zum letzten Beitrag
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Atti Atterkopp

AttiKartoffelkopp
 
Zitat von Bregor

Und Nu?


Holen wir uns vom Schaddner unser Geld!
04.07.2023 13:07:16  Zum letzten Beitrag
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[Muh!]Shadow

AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015
Du musst halt nur genug dornige Chancen im Leben wahrgenommen haben
04.07.2023 13:08:48  Zum letzten Beitrag
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TetraPak

Leet
 
Zitat von eupesco

schon wieder so viel Text Breites Grinsen



Jetzt weiß ich, warum du nie Zeit zum Zocken hast 🥲
04.07.2023 13:59:21  Zum letzten Beitrag
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eupesco

eupesco
Breites Grinsen
04.07.2023 14:05:16  Zum letzten Beitrag
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Tiefkühlpizza

Tiefkühlpizza 09.02.2022
Beim rumschmeißen mit Mediangehältern evtl. bedenken, dass diese sich wahrscheinlich auch auf Arbeitende mit einem Medianalter von >40 Jahren beziehen.
Leute, die Kinder kriegen, sind in den meisten Fällen aber wahrscheinlich eher Ende 20/Anfang 30. Entsprechend dürfte sich die Zahl der betroffenen nochmals deutlich verringern.

Es wird aber so oder so endlich Zeit Vermögen zu erfassen und bei sowas einzubeziehen statt immer nur auf das Einkommen zu schauen.
04.07.2023 14:17:41  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Scholz I: TNG )
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