|
|
|
|
|
|
|
Eine intensive Zuchttanne hat also nen CO2-Abdruck von 8.500g? Und 3.500g davon ist "Transport mit dem PKW nach Hause", was ungefähr 30km sind, die man dann im Schnitt nur für den Baum fährt laut der Rechnung, was ich etwas merkwürdig finde.
Also weniger als 1000g Butter oder 1300g Käse, 400g Biohack vom Rind oder 700g Garnelen? Jo, da ist der Weihnachtsbaum bei uns schnell reingespart. Und ja, wir sind in einer "weil wir das schon immer so gemacht haben" Situation, aber der Christbaum?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jedes Jahr mehrmals fliegen aber Weihnachtsbaum ist der klimakiller auf den man verzichten soll, alles klar
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aspemathisch kann ich rund 47000 Weihnachtsbäume schlachten und nach Hause fahren, das ganze Jahr lang, jeden Tag, sogar Steak essend, bis ich gleichauf bin mit dem Ausstoss eines Kohlekraftwerks in einer Sekunde.
Kann ich dieses BP-Formular nochmal sehen?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Naja, auf dem Hügel des Weihnachtsbaumens den Klimatod sterben zu wollen, ist auch irgendwo schwierig. 90% des Bedarfs werden eh hierzulande angepflanzt (mit Ausnahme des Saatguts) und wir reden von irgendetwas um die 30.000-60.000 Hektar Anbaugebiet (zum Vergleich als Flächenkonkurrent: Deutschland hat 11,4 Millionen Hektar an Wald) und die Transportkosten für die Umwelt kann man als Konsument sogar sehr direkt drücken
Öko-Siegel für Weihnachtsbäume gibt es im Übrigen auch (zwecks PSM- und Düngemitteleinsatz), aber dann hat man wieder die Problematik, dass dies nur auf landwirtschaftlichen Flächen zertifiziert werden kann. Sprich: Wenn ich mit meiner Esel-Karre die Weiß-Tanne selber aus dem Plenterwald holen würde, könnte ich das nicht mit einem Bio-Siegel vermarkten.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Aspemathisch kann ich rund 47000 Weihnachtsbäume schlachten und nach Hause fahren, das ganze Jahr lang, jeden Tag, sogar Steak essend, bis ich gleichauf bin mit dem Ausstoss eines Kohlekraftwerks in einer Sekunde.
Kann ich dieses BP-Formular nochmal sehen?
| |
So lange die Maßnahme nicht mindestens im zweistelligen Prozentbereich was am globalen Ausstoß ändert ist es eh nur virtual signaling. Das kann man dann anders ausgleichen, z.B. mit Flügen (die man aber dann doch machen will) oder rasen (weil das in 20 Jahren ja mit dem Elektroauto magisch nicht mehr geht). Musste wissen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das ist so geil in dem Thread hier, egal welches Thema aufkommt, die Diskussion geht immer:
Auf den Weihnachtsbaum verzichte ich nicht, so lange es noch Autos gibt
Auf das Auto verzichte ich nicht, so lange es noch Flugreisen gibt
Auf Flugreisen verzeichte ich nicht, so lange es noch Kohlekraftwerke gibt
Auf Kohlekraftwerke verzichte ich nicht, so lange es noch Weihnachtsbäume gibt...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von weissbrot
Das ist so geil in dem Thread hier, egal welches Thema aufkommt, die Diskussion geht immer:
Auf den Weihnachtsbaum verzichte ich nicht, so lange es noch Autos gibt
Auf das Auto verzichte ich nicht, so lange es noch Flugreisen gibt
Auf Flugreisen verzeichte ich nicht, so lange es noch Kohlekraftwerke gibt
Auf Kohlekraftwerke verzichte ich nicht, so lange es noch Weihnachtsbäume gibt...
| |
Aufs pOT verzichte ich nicht, solange es noch reddit gibt
MfM
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von weissbrot
Das ist so geil in dem Thread hier, egal welches Thema aufkommt, die Diskussion geht immer:
Auf den Weihnachtsbaum verzichte ich nicht, so lange es noch Autos gibt
Auf das Auto verzichte ich nicht, so lange es noch Flugreisen gibt
Auf Flugreisen verzeichte ich nicht, so lange es noch Kohlekraftwerke gibt
Auf Kohlekraftwerke verzichte ich nicht, so lange es noch Weihnachtsbäume gibt...
| |
Das stimmt - witzig 
Allerdings muss man schon sagen, dass es jeweils andere Leute sind, die verschiedene Sachen verteidigen.
Der eine hat ein Haus, der andere fährt 200 km/h und der nächste hat nen Weihnachtsbaum. Alles davon ist jetzt ja bei den wenigsten im Thread hier.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von kl3tte
Das stimmt - witzig
Allerdings muss man schon sagen, dass es jeweils andere Leute sind, die verschiedene Sachen verteidigen.
Der eine hat ein Haus, der andere fährt 200 km/h und der nächste hat nen Weihnachtsbaum. Alles davon ist jetzt ja bei den wenigsten im Thread hier.
| |
Wunderbar, so braucht niemand etwas zu ändern! Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Blooby
| | Zitat von kl3tte
Das stimmt - witzig
Allerdings muss man schon sagen, dass es jeweils andere Leute sind, die verschiedene Sachen verteidigen.
Der eine hat ein Haus, der andere fährt 200 km/h und der nächste hat nen Weihnachtsbaum. Alles davon ist jetzt ja bei den wenigsten im Thread hier.
| |
Wunderbar, so braucht niemand etwas zu ändern! Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe!
| |
Mein Gott, zu 100% dogmatisch durchs Leben gehen, ist halt nicht realistisch.
Und wie schon erwähnt, müsste man in voller Konsequenz dann vor jedem Post hier im Forum überdenken, ob man ihn absetzt, weil sonst wieder irgendwo Energie in nem Rechenzentrum verbraucht wird. Von Streamen, Zocken etc. mal ganz zu schweigen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Blooby
| | Zitat von kl3tte
Das stimmt - witzig
Allerdings muss man schon sagen, dass es jeweils andere Leute sind, die verschiedene Sachen verteidigen.
Der eine hat ein Haus, der andere fährt 200 km/h und der nächste hat nen Weihnachtsbaum. Alles davon ist jetzt ja bei den wenigsten im Thread hier.
| |
Wunderbar, so braucht niemand etwas zu ändern! Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe!
| |
Naja, wenn ich gerne weiterhin einen Christbaum aufstelle, müssen sich Leute wie du einfach mehr anstrengen. Ist doch ok?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von just 4 fun
Mein Gott, zu 100% dogmatisch durchs Leben gehen, ist halt nicht realistisch.
Und wie schon erwähnt, müsste man in voller Konsequenz dann vor jedem Post hier im Forum überdenken, ob man ihn absetzt, weil sonst wieder irgendwo Energie in nem Rechenzentrum verbraucht wird. Von Streamen, Zocken etc. mal ganz zu schweigen.
| |
Mir geht's nicht um den Baum oder den Flug oder den Porsche oder das Fleisch oder XYZ. Es ist die Rechtfertigung, die mich stört. 95% der Diskussionen dieses Threads könnt man damit abkürzen, indem jeder einfach sagt: "Ich mach das, weil ich bock drauf hab und die Konsequenzen sind mir egal." Niemand (mich eingeschlossen) kann ernsthaft behaupten, er macht persönlich genug für das Klima, sein Handeln jedoch in diesem Kontext zu verteidigen, ist einfach nur eine Ausrede oder Heuchlerei.
Der Mensch ist mit das anpassungsfähigste Wesen, welches es gibt - wir können in den kältesten Regionen der Welt aber auch in den wärmsten leben. In den nächsten Jahrhunderten wird die Menschheit wohl andere Planeten besiedeln und sich in unserem Sonnensystem weiter ausbreiten. Ich les hier weitestgehend nur mit, aber hier wird sich so offensichtlich und lautstark über unsere Politiker aufgeregt und wie alles dem Wohlstand untergeordnet wird, aber der Wohlstand ist eben das, was es uns erlaubt, nichts an unserem Verhalten zu ändern und trotzdem weitestgehend keine Konsequenzen zu ertragen.
Es sind immer die gleichen Diskussionen, da hats weissbrot einfach auf den Punkt gebracht
-Ich kann nicht auf E-Auto umsteigen, die Ladesäule ist 100m vor meiner Haustür
-Ich kann nicht auf nen Weihnachtsbaum verzichten, muss meinem Kind ja was bieten
-Ich wollte eigentlich keinen neuen TV, aber 20% Rabatt, den Schnäpper musst ich mitnehmen
-etc., etc., etc.,
Man ist sich einfach keiner Ausrede zu verlegen, sein eigenes Verhalten und seine Bequemlichkeit zu rechtfertigen, aber das Verhalten von anderen zu kritisieren. Veränderung bedeutet eben, auf Wohlstand zu verzichten und der einzige Grund, wieso man es nicht macht, ist, weil man es nicht will.
| | Zitat von snaggit
Naja, wenn ich gerne weiterhin einen Christbaum aufstelle, müssen sich Leute wie du einfach mehr anstrengen. Ist doch ok?
| |
"Menschen wie du"? Was macht mich deiner Meinung nach denn aus?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Blooby
In den nächsten Jahrhunderten wird die Menschheit wohl andere Planeten besiedeln und sich in unserem Sonnensystem weiter ausbreiten.
| |
Das hat nichts mit dem Thread zu tun, aber: [x] Doubt
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Blooby
"Ich mach das, weil ich bock drauf hab und die Konsequenzen sind mir egal."
| |
Da missverstehst du aber einige User, würde ich sagen. Ich will mein Verhalten zum Beispiel überhaupt nicht rechtfertigen und egal sind mir die Konsequenzen auch nicht, aber in bestimmten Belangen habe ich halt entschieden, dass ich das Opfer zu bringen nicht bereit bin. Je nach Thema kann das durchaus kritisiert werden. Ich würde zum Beispiel immer wieder Urlaubsreisen mit dem Flugzeug kritisieren und finde es auch in Ordnung, wenn Weihnachtsbäume kritisch betrachtet werden. Aber jeder hier zieht doch seine Grenze der persönlichen Opferbereitschaft irgendwo, oder lebst du stromfrei in einem Aufforstungsprojekt und kleidest dich mit Fellen natürlich gestorbener Tiere?
Egal ist mir das Klima nicht, und ich würde niemals meinen ökologischen Footprint kleinreden wollen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich seh es halt primär nicht ein einen gesunden Baum abzuholzen nur damit er für ein paar Tage das Wohnzimmer schmückt. Hat noch nicht mal was mit dem Klima zu tun.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mir wird's langsam auch egal, denn wofür auch? Für diese Gesellschaft? Will ich mich jetzt das einzige Leben lang einschränken, damit alle um mich rum in Saus und Braus leben und die Menschheit vielleicht 1-2 Jahrzehnte länger die Sau rauslassen kann? Ne danke, für diese Menschheit reiße ich mir kein Bein mehr aus.
Um die Natur tut's mir viel mehr leid. Aber Ihr habt mir ja die Hoffnung gemacht, dass die wieder wird, wenn der Mensch tot ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja das wundert mich nicht bei dir.
Aber bloss nicht bei Amazon bestellen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 21.11.2021 10:48]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hehe. Lol. Ja, ich wollte mal was gutes für die Menschheit tun. Aber das ist ja viele Jahre her.
Ihr habt Euch seitdem ja auch nicht zum Besseren gewendet. Von daher, wayne?!
Aber Hauptsache, für Pfleger klatschen und Regenbogen-Fähnchen aufhängen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von just 4 fun
| | Zitat von Blooby
| | Zitat von kl3tte
Das stimmt - witzig
Allerdings muss man schon sagen, dass es jeweils andere Leute sind, die verschiedene Sachen verteidigen.
Der eine hat ein Haus, der andere fährt 200 km/h und der nächste hat nen Weihnachtsbaum. Alles davon ist jetzt ja bei den wenigsten im Thread hier.
| |
Wunderbar, so braucht niemand etwas zu ändern! Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe!
| |
Mein Gott, zu 100% dogmatisch durchs Leben gehen, ist halt nicht realistisch.
Und wie schon erwähnt, müsste man in voller Konsequenz dann vor jedem Post hier im Forum überdenken, ob man ihn absetzt, weil sonst wieder irgendwo Energie in nem Rechenzentrum verbraucht wird. Von Streamen, Zocken etc. mal ganz zu schweigen.
| |
So lange du nicht in ner Höhle lebst und dich von Fallobst ernährst verzichte ich auch nicht, bist ja nicht mal 100% dogmatisch!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von pOTmobil
Hehe. Lol. Ja, ich wollte mal was gutes für die Menschheit tun. Aber das ist ja viele Jahre her.
Ihr habt Euch seitdem ja auch nicht zum Besseren gewendet. Von daher, wayne?!
Aber Hauptsache, für Pfleger klatschen und Regenbogen-Fähnchen aufhängen.
| |
Wer ist dieses „ihr“, von dem du dich immer wieder abgrenzt? Meinst du, das Forum hier wäre geschlossen gegen dich oder du wärst der einzige, der gewisse Widersprüchlichkeiten im Leben bemerkt? Hast du ne Macke?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Shooter
Ich seh es halt primär nicht ein einen gesunden Baum abzuholzen nur damit er für ein paar Tage das Wohnzimmer schmückt. Hat noch nicht mal was mit dem Klima zu tun.
| |
Gibt halt auch künstliche, die funktionieren ein Leben lang.
Meine Fresse lasst doch den Leuten den Weihnachtsbaum
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von pOTmobil
Hehe. Lol. Ja, ich wollte mal was gutes für die Menschheit tun. Aber das ist ja viele Jahre her.
Ihr habt Euch seitdem ja auch nicht zum Besseren gewendet. Von daher, wayne?!
Aber Hauptsache, für Pfleger klatschen und Regenbogen-Fähnchen aufhängen.
| |
Was laberst du? Ich verstehe deinen Punkt nicht.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dann bist du wohl Teil des Problems
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Shooter
Ich habe mir dann gedacht, Wasser sparen ist ja eh nicht mehr nötig heute
| |
Shooter war eigentlich noch eine glänzende Persönlichkeit in diesem Forum bisher.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [RPD]-Biohazard
Meine Fresse lasst doch den Leuten den Weihnachtsbaum
| |
Keine Angst, ich nehme niemandem was weg. Ich persönlich mochte die Dinger auch rumstehen haben an Weihnachten, habe es dann aber irgendwann mal hinterfragt, keinen mehr ins Haus gestellt, bemerkt dass Weihnachten auch ohne Baum nice sein kann (man kann ja auch anders dekorieren und es trotzdem weihnachtlich haben), und seither steht hier halt keiner mehr. Wie gesagt, ich nehm niemandem den Baum weg, aber: wenn wir die Klimakrise bewältigen möchten dann müssen wir unsere Lebensgewohnheiten grundsätzlich, konsequent und ständig hinterfragen. Man wird nicht alles ändern können, aber man sollte sich zumindest bei allem die Frage stellen "ist das nötig und wieviel fehlt mir, und fehlt es mir überhaupt, wenn ich darauf verzichte". Bei manchen Dingen wird der verzicht das eigene Leben nachhaltig verändern, Dinge evtl. mühsamer, kostspieliger oder Zeitintensiver machen. Oder alles drei zusammen.
Beim Christbaum sehe ich halt keine dieser negativen Konsequenzen wenn man keinen hat. Das ist dann "lediglich" ein Stück verlorene Tradition und vielleicht bisschen weniger Weihnachtlich. Muss am Ende jeder selber wissen wie einschneidend das dann wirklich ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von blue
Dann bist du wohl Teil des Problems
| |
Ich zeig dir gleich mein off-grid 12m² Zuhause du Hund.Spoiler - markieren, um zu lesen:
Komm Bauwagen
B
U
M
S
E
N
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gonzo am 21.11.2021 11:18]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von gonzo
| | Zitat von blue
Dann bist du wohl Teil des Problems
| |
Ich zeig dir gleich mein off-grid 12m² Zuhause du Hund.
| |
Mach wirklich mal, ich bin interested
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von pOTmobil
| | Zitat von Shooter
Ich habe mir dann gedacht, Wasser sparen ist ja eh nicht mehr nötig heute
| |
Shooter war eigentlich noch eine glänzende Persönlichkeit in diesem Forum bisher.
| |
Eine glänzende Persönlichkeit, weil ich mich ausgiebig wasche? Kann schon sein, klingt jedenfalls plausibel genug.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Phillinger
| | Zitat von pOTmobil
Hehe. Lol. Ja, ich wollte mal was gutes für die Menschheit tun. Aber das ist ja viele Jahre her.
Ihr habt Euch seitdem ja auch nicht zum Besseren gewendet. Von daher, wayne?!
Aber Hauptsache, für Pfleger klatschen und Regenbogen-Fähnchen aufhängen.
| |
Wer ist dieses „ihr“, von dem du dich immer wieder abgrenzt? Meinst du, das Forum hier wäre geschlossen gegen dich oder du wärst der einzige, der gewisse Widersprüchlichkeiten im Leben bemerkt? Hast du ne Macke?
| |
Darf ich vorstellen? Phillinger, das ist potMobil/Wiesenherr/Bartomann. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
