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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von caschta
Nein. Aber ich verstehe auch nicht wieso die jetzt in Schutz genommen werden, wenngleich hier auf einzelne Kaufentscheidungen oder Urlaube draufgehauen wird. Dem Klima ist "Glaubwürdigkeit" egal, oder so. Es muss überall vermieden werden wo es geht. Genau dafür stehen die doch (auch) auf der Straße. Dann dürfte man die auch mal medial weghawken dass sie einfach a sagen und b machen.
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Weil sie für institutionelle Änderungen auf der Straße stehen. Und sie individuell angegriffen werden. Hab ich oben schon geschrieben. Das wollt ihr (und ich zähle hier Icefeldt et al dazu) aber gerne ignorieren.
Oder glaubst du wirklich und allen Ernstes, dass die Aktivisten hoffen, dass sie mit sich-an-der-Straße-festkleben langsam aber sicher jeden Autofahrer individuell überzeugen können?
Es geht verdammtnochmal nicht darum, dass Erna, Heinz und Gerd im Stau stehen müssen, weil sich da jemand festgeklebt hat. Es geht darum, dass es IMMERNOCH FUCKING BILLIGER IST INS AUTO ZU STEIGEN ALS DEN VERFICKTEN BUS ZU NEHMEN. WEIL POLITISCH NICHTS ZUM KLIMASCHUTZ UNTERNOMMEN WIRD.
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Ich verstehe das, und ich finde es auch absurd lächerlich dass nun die Boomerbande HEHE BALI KENNSTE vollzieht.
Aber würden sich Leute wie Du oder auch Letzte Generation selbst auf die Seite der Boomer stellen und sagen, weißte was, FICKT euch, ihr schadet der Sache weil ihr ja genau wisst dass nun nurnoch über euch 2 diskutiert wird und das eigentliche Problem nicht mehr vorkommt. Dann würde man den Leuten die nur ohne Substsanz und eigenen Beitrag draufhauen Wind aus den Segeln nehmen. Wenn sich jetz Neubauer hinstellt und sie in Schutz nimmt (kA ob sie das gemacht hat), dann fühlen sich die Nulpen doch nur berechtigt dass sie "auf der richtigen Seite" stehen, und die Klima"terroristen" nur gern Moralapostel spielen während sie privat gerne Fernreisen unternehmen. Übrigens passiert das im Kleinen genau hier mit Icefeldt, der nun seine Chance wittert und die anderen sich für die beiden Reisenden rechtfertigen und sie in Schutz nehmen bzw. relativieren. Das Mantra jedes Gramm CO2 zählt wirkt dann halt irgendwie nur wie ne leere Worthülse.
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| | Zitat von caschta
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von caschta
Nein. Aber ich verstehe auch nicht wieso die jetzt in Schutz genommen werden, wenngleich hier auf einzelne Kaufentscheidungen oder Urlaube draufgehauen wird. Dem Klima ist "Glaubwürdigkeit" egal, oder so. Es muss überall vermieden werden wo es geht. Genau dafür stehen die doch (auch) auf der Straße. Dann dürfte man die auch mal medial weghawken dass sie einfach a sagen und b machen.
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Weil sie für institutionelle Änderungen auf der Straße stehen. Und sie individuell angegriffen werden. Hab ich oben schon geschrieben. Das wollt ihr (und ich zähle hier Icefeldt et al dazu) aber gerne ignorieren.
Oder glaubst du wirklich und allen Ernstes, dass die Aktivisten hoffen, dass sie mit sich-an-der-Straße-festkleben langsam aber sicher jeden Autofahrer individuell überzeugen können?
Es geht verdammtnochmal nicht darum, dass Erna, Heinz und Gerd im Stau stehen müssen, weil sich da jemand festgeklebt hat. Es geht darum, dass es IMMERNOCH FUCKING BILLIGER IST INS AUTO ZU STEIGEN ALS DEN VERFICKTEN BUS ZU NEHMEN. WEIL POLITISCH NICHTS ZUM KLIMASCHUTZ UNTERNOMMEN WIRD.
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Ich verstehe das, und ich finde es auch absurd lächerlich dass nun die Boomerbande HEHE BALI KENNSTE vollzieht.
Aber würden sich Leute wie Du oder auch Letzte Generation selbst auf die Seite der Boomer stellen und sagen, weißte was, FICKT euch, ihr schadet der Sache weil ihr ja genau wisst dass nun nurnoch über euch 2 diskutiert wird und das eigentliche Problem nicht mehr vorkommt. Dann würde man den Leuten die nur ohne Substsanz und eigenen Beitrag draufhauen Wind aus den Segeln nehmen. Wenn sich jetz Neubauer hinstellt und sie in Schutz nimmt (kA ob sie das gemacht hat), dann fühlen sich die Nulpen doch nur berechtigt dass sie "auf der richtigen Seite" stehen, und die Klima"terroristen" nur gern Moralapostel spielen während sie privat gerne Fernreisen unternehmen. Übrigens passiert das im Kleinen genau hier mit Icefeldt, der nun seine Chance wittert und die anderen sich für die beiden Reisenden rechtfertigen und sie in Schutz nehmen bzw. relativieren. Das Mantra jedes Gramm CO2 zählt wirkt dann halt irgendwie nur wie ne leere Worthülse.
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Ach. Ach wirklich?
Oder wird dann einfach fröhlich projiziert, so wie du das gerade wunderbar vorführst?
Das war ihr einziger Post (den ich mitbekommen habe) der irgendeinen Bezug zu dem Thema haben könnte.
Du rechtfertigst hier einfach die Einstellung "selbst wenn wir 0g CO2 ausstoßen, ändert das am Weltklima nichts. Also brauchen wir gar nicht anfangen".
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| | Zitat von Irdorath
Wo ist der Unterschied, ob man ne Fernreise unternimmt und sich aktivistisch terroristisch fuer das Klima einsetzt, oder ob man ne Fernreise unternimmt und in nem Internetforum mit seinem remmbremm Lifestyle kokettiert? Ich verstehe auch nicht.
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Dem Klima ist es ja auch ziemlich egal, mit welcher Motivation des Passagiers das Flugzeug seine CO2e Emissionen in die Umwelt pustet.
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Vor allem ob voller Aspes oder Terroristen, der Flieger geht doch eh?!
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| | Zitat von Aspe
Dem Klima ist es ja auch ziemlich egal, mit welcher Motivation des Passagiers das Flugzeug seine CO2e Emissionen in die Umwelt pustet.
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Dann reagier ich jetzt doch drauf.
| | Zitat von Aspe
Was für eine Stellungnahme soll das denn sein?
"Tja, wir wollten halt Thailand sehen. Deal with it"
Könnte auch von mir stammen. 
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Ist die dann besser/genauso dämlich/schlechter als deine Argumentationen?
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Aspe
Dem Klima ist es ja auch ziemlich egal, mit welcher Motivation des Passagiers das Flugzeug seine CO2e Emissionen in die Umwelt pustet.
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Dann reagier ich jetzt doch drauf.
| | Zitat von Aspe
Was für eine Stellungnahme soll das denn sein?
"Tja, wir wollten halt Thailand sehen. Deal with it"
Könnte auch von mir stammen.
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Ist die dann besser/genauso dämlich/schlechter als deine Argumentationen?
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Nein, ist für das Klima halt beides (gleich) scheiße.
Ich fand die Stellungnahme in der TAZ einfach 1. unnötig und 2. im Inhalt sehr schwach, was sie wieder unnötig machte.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Aspe
Dem Klima ist es ja auch ziemlich egal, mit welcher Motivation des Passagiers das Flugzeug seine CO2e Emissionen in die Umwelt pustet.
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Dann reagier ich jetzt doch drauf.
| | Zitat von Aspe
Was für eine Stellungnahme soll das denn sein?
"Tja, wir wollten halt Thailand sehen. Deal with it"
Könnte auch von mir stammen.
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Ist die dann besser/genauso dämlich/schlechter als deine Argumentationen?
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Nein, ist für das Klima halt beides (gleich) scheiße.
Ich fand die Stellungnahme in der TAZ einfach 1. unnötig und 2. im Inhalt sehr schwach, was sie wieder unnötig machte.
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Das war keine Antwort auf meine Frage.
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| | Zitat von KarlKoch
Es geht darum, dass es IMMERNOCH FUCKING BILLIGER IST INS AUTO ZU STEIGEN ALS DEN VERFICKTEN BUS ZU NEHMEN. WEIL POLITISCH NICHTS ZUM KLIMASCHUTZ UNTERNOMMEN WIRD.
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Na die Rechnung würde ich gerne mal sehen.
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| | Zitat von pucky1986
| | Zitat von KarlKoch
Es geht darum, dass es IMMERNOCH FUCKING BILLIGER IST INS AUTO ZU STEIGEN ALS DEN VERFICKTEN BUS ZU NEHMEN. WEIL POLITISCH NICHTS ZUM KLIMASCHUTZ UNTERNOMMEN WIRD.
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Na die Rechnung würde ich gerne mal sehen.
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(verfügbare) Zeit.
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Erst mal nur drei, PKW-Vollkosten mit 40 ct. angesetzt, taugt glaube ich als Median.
Ich fahre...
- 10 km in die nächste richtige Stadt. 3 Zonen kosten 5,60
- 5 km in die Kleinstadt. 2 Zonen kosten 3,20
- innerhalb der Großstadt 2 km. Das ist fast immer keine Kurzstrecke mehr, kostet auch 3,20
Dann dauert das auch noch mehr als 3x so lange.
Nachtrag:
Was richtig gut sein kann ist eezy.nrw: Ticketpreis per Luftlinie zwischen Start und Ende, egal wo in NRW. So bin ich heute für 6.30 statt 18 Euro im NRW-Tarif gefahren. Die Strecke ist leider bekloppt, aber selbst mit dem Auto sind es 40 km.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Admiral Bohm am 03.02.2023 13:18]
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| | Zitat von pucky1986
| | Zitat von KarlKoch
Es geht darum, dass es IMMERNOCH FUCKING BILLIGER IST INS AUTO ZU STEIGEN ALS DEN VERFICKTEN BUS ZU NEHMEN. WEIL POLITISCH NICHTS ZUM KLIMASCHUTZ UNTERNOMMEN WIRD.
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Na die Rechnung würde ich gerne mal sehen.
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Gibt doch hier im Forum einige, für die Autopendeln billiger ist weil je nach Region das Monatsticket 100¤ kostet oder aufgrund ungünstiger Grenzen von Verkehrsverbünden eines gar nicht reicht. Das 49¤- Ticket könnte da mal eine echte Änderung bringen.
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| | Zitat von Admiral Bohm
Erst mal nur drei, PKW-Vollkosten mit 40 ct. angesetzt, taugt glaube ich als Median.
Ich fahre...
- 10 km in die nächste richtige Stadt. 3 Zonen kosten 5,60
- 5 km in die Kleinstadt. 2 Zonen kosten 3,20
- innerhalb der Großstadt 2 km. Das ist fast immer keine Kurzstrecke mehr, kostet auch 3,20
Dann dauert das auch noch mehr als 3x so lange.
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Danke.
inb4: 40ct/km sind aber gar nicht kostendeckend.
e: ausührlicherer Kostenvergleich.
| | Egal in welcher Konstellation – ein eigenes Auto ist teurer als Bus und Bahn. Ob Single oder Familie: Wer aufs Auto verzichtet, fährt in einer Großstadt günstiger – trotz Mietwagen für Urlaube und Ausflüge.
Allerdings: Die Mehrkosten einer Familie für ein Auto liegen bei recht geringen 124 Euro gegenüber der Familie ohne Auto. Und in der Rechnung sind Bahntickets für einen Erwachsenen und zwei Kinder inbegriffen. Mit 6.131,66 Euro im Jahr fahren Familien ohne Auto am günstigsten. Da ihnen ein Auto an Komfort und Flexibilität aber ein großes Plus bieten kann, fallen dessen Mehrkosten gegenüber Bus und Bahn von 124 Euro pro Jahr nicht besonders ins Gewicht. Wer als Single ein Auto unterhält, hat Mehrkosten von 550 Euro im Jahr. Denn ein Single ohne Auto nutzt in der Berechnung – anders als die Familie – für einige Ausflüge Fernbus und Bahn statt eines Mietwagens.
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Und wir sind uns doch hoffentlich einig, dass die Anzahl von Leuten, die 124€/Jahr bis 550€/Jahr nicht in Kauf nehmen, um massiv Zeit und Bequemlichkeit zu gewinnen, sehr gering ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 03.02.2023 13:22]
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von pucky1986
| | Zitat von KarlKoch
Es geht darum, dass es IMMERNOCH FUCKING BILLIGER IST INS AUTO ZU STEIGEN ALS DEN VERFICKTEN BUS ZU NEHMEN. WEIL POLITISCH NICHTS ZUM KLIMASCHUTZ UNTERNOMMEN WIRD.
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Na die Rechnung würde ich gerne mal sehen.
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(verfügbare) Zeit.
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Macht das tägliche pendeln mit dem Auto trotzdem nicht günstiger 
edit: okay zu langsam. Anyway, hast ja jetzt selbst mit einer Quelle belegt, dass deine all caps Aussage da oben inhaltlich einfach falsch war.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 03.02.2023 13:32]
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von pucky1986
| | Zitat von KarlKoch
Es geht darum, dass es IMMERNOCH FUCKING BILLIGER IST INS AUTO ZU STEIGEN ALS DEN VERFICKTEN BUS ZU NEHMEN. WEIL POLITISCH NICHTS ZUM KLIMASCHUTZ UNTERNOMMEN WIRD.
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Na die Rechnung würde ich gerne mal sehen.
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(verfügbare) Zeit.
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Macht das tägliche pendeln mit dem Auto trotzdem nicht günstiger
edit: okay zu langsam. Anyway, hast ja jetzt selbst mit einer Quelle belegt, dass deine all caps Aussage da oben inhaltlich einfach falsch war.
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Jup. 10% Differenzkosten in einer Modellrechnung sind jetzt natürlich ausschlaggebend dafür, ob ein Auto überhaupt gerechnet wird. Und nicht einfach gekauft wird, weil es so schön viel bequemer ist. Können wir uns drauf einigen, dass viel zu viele Leute mit dem eigenen Auto fahren, obwohl eine ÖPNV-Strecke nicht viel schlechter wäre? Weil es ja eh da ist?
e: Für dich vielleicht auch noch deutlicher
| | | Ökonom Maennig würde öffentliche Verkehrsmittel anders attraktiver machen. Man müsse dem Autofahren seine wahren Kosten aufgrund von Unfällen und Umweltschädigung zuordnen, bisher sei es oft billiger als Bahnfahren. »Dieses Gefälle ist so groß, dass man es nicht durch ein, zwei Cent mehr pro Liter und drei Prozent billigere Tickets beheben kann« | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 03.02.2023 14:11]
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Das Auto ist ja wohl notwendig damit man nach Feierabend pünktlich zum zweit Job kommt um sich seine Wohnung im Ballungsgebiet noch leisten zu können.
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Die Bali-Geschichte erinnert mich übrigens sehr stark daran, wie Erazor für seinen Ryanair-Flug gegängelt wird. Bis hin zum Leaning der Akteure.
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31 Minuten geschafft, dann musste ich ausmachen
Bosetti interviewt Jörg Thadeusz.
| | Ihr Gast, der Journalist, Autor und Moderator Jörg Thadeusz findet die Klebe-Aktionen hingegen nicht zielführend und übertrieben. Kleben gut und schön, aber die Forderungen sind für ihn nicht umsetzbar. Dazu halten sie viele auf, die damit so gar nichts anfangen können. Jörg ist Realist, versucht den Untergang
durch technologische Innovationen hinauszuzögern und hält nichts von radikalen Maßnahmen.
Jörg ist halt liberal durch und durch und fühlt sich als Minderheit in Deutschland. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 04.02.2023 22:00]
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Worlds biggest investment fund warns directors to tackle climate crisis or face sack
Norways sovereign wealth fund, the worlds single largest investor, has warned company directors it will vote against their re-election to the board if they do not up their game on tackling the climate crisis, human rights abuses and boardroom diversity.
Carine Smith Ihenacho, the chief governance and compliance officer of Norges Bank Investment Management, which manages more than 13tn Norwegian kroner (£1tn) on behalf of the Norwegian people, said the fund was preparing to vote against the re-election of at least 80 company boards for failing to set or hit environmental or social targets.
Established in the 1990s to invest surplus profits from Norways huge oil and gas reserves, it is the worlds largest sovereign fund, controlling an average of 1.3% of 9,338 companies across 70 countries. Large holdings include Apple, Nestlé, Microsoft and Samsung.
...
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https://www.theguardian.com/business/2023/feb/03/worlds-biggest-investment-fund-warns-directors-to-tackle-climate-crisis-or-face-sack?CMP=share_btn_tw
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Kommentarspalte erwartungsgemäß Bluthochdruck-Garant.
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Rekordgewinne bei Öl und Gas, also folgerichtig:
| | | BP scales back climate targets as profits hit record | |
| | The company had previously promised that emissions would be 35-40% lower by the end of this decade.
However, on Tuesday it said it was now targeting a 20-30% cut, saying it needed to keep investing in oil and gas to meet current demands. | |
Tjaschadekannmannichtsmachen
https://www.bbc.com/news/business-64544110
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| | New Zealand’s climate change minister has made a furious speech excoriating parliament for lost decades of “bickering” over the climate crisis, as Cyclone Gabrielle devastates the country.
“As I stand here today, I struggle to find words to express what I am thinking and feeling about this particular crisis,” James Shaw told parliament on Tuesday.
“I don’t think I’ve ever felt as sad or as angry about the lost decades that we spent bickering and arguing about whether climate change was real or not, whether it was caused by humans or not, whether it was bad or not, whether we should do something about it or not, because it is clearly here now, and if we do not act, it will get worse.”
New Zealand is in a national state of emergency as it continues to be battered by the cyclone, which has caused widespread flooding and enormous destruction across the North Island. It is the third national emergency to be declared in the country’s history.
The scale of damage is not yet known, with entire regions cut off from road access, electricity and mobile networks, neighbourhoods submerged by flood waters and landslides destroying homes and state highways.
Shaw, who is co-leader of the Green party, attributed the scale of the disaster to the climate crisis, saying: “There will be people who say it’s ‘too soon’ to talk about these things … but we are standing in it right now. This is a climate change-related event. The severity of it, of course, made worse by the fact that our global temperatures have already increased by 1.1 degrees.
“We need to stop making excuses for inaction. We cannot put our heads in the sand when the beach is flooding. We must act now.” | |
https://www.theguardian.com/world/2023/feb/14/new-zealand-minister-delivers-furious-speech-about-lost-decades-spent-bickering-over-climate-crisis
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| | Das EU-Parlament hat die Festlegung des Null-Emissionsziels für 2035 für neue Pkw und Kleintransporter endgültig gebilligt. Ab dem genannten Jahr dürfen daher keine Autos mit Diesel- oder Benzinmotor mehr neu zugelassen werden. Bei dem Votum ging es um die formelle Zustimmung über eine Einigung zwischen Parlament und Mitgliedstaaten vom Oktober.
Nach der Einigung im vergangenen Herbst fehlte noch die finale Zustimmung zum Verhandlungsergebnis. Die Initiative ist Teil des Pakets "Fit für 55" und soll den Beitrag des Straßenverkehrs zum EU-Ziel der Klimaneutralität erhöhen. Die Mitgliedstaaten hatten bereits im November grünes Licht gegeben, nun folgte das Parlament. Die Einigung sieht vor, dass nur noch emissionsfreie Autos und Vans neu zugelassen werden. Ein Streitpunkt in den Verhandlungen war, ob es eine Ausnahme für mit synthetischen Kraftstoffen betriebene Autos geben soll. | |
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_100128728/zukunft-des-autos-eu-parlament-stimmt-fuer-verbrenner-aus-ab-2035.html
Goodbye Verbrenner.
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| | Zitat von Nighty
Goodbye Verbrenner.
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*Wütende CDU-Geräusche*
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Wie, CL hat nicht den Verbrennungsmotor für uns gerettet?
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Wir werden also nur noch eine neue Modellgeneration mit Verbrennern sehen.  *
*das ist traurig, da es aktuell noch nicht für jeden Anwendungsfall gleichwertige Alternativen gibt.
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| | Zitat von Aspe
Wir werden also nur noch eine neue Modellgeneration mit Verbrennern sehen. *
*das ist traurig, da es aktuell noch nicht für jeden Anwendungsfall gleichwertige Alternativen gibt.
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INNOVATIONEN LLOYDE WAS LOS PROBLEME SIND NUR DORNIGE CHANCEN!
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Hätte die Strassenklebergeneration mal lieber was ordentliches gelernt und dann entwickelt.
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
