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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Jeder soll so viele Solarparks bauen, wie er lustig ist, aber bitte nicht mit Superlativen drölf Jahre in der Zukunft, [...]
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erm, das ding hat heute schon 2,4 gigawatt? da ist nichts mit zukunft, das steht? artikel nicht gelesen?
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| | Zitat von TemplaR_AGEnt
Zum Vergleich: das leistungsstärkste AKW hat eine Leistung von 1.75 GW laut dieser Liste .
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Du hast versehentlich(?) einen irreführenden Link gepostet, der Vergleich ist ja mit einem Solarpark. Das leistungsstärkste AKW hat eine Leistung von 7.96 GW laut dieser Liste.
Dein Link enthält einzelne Reaktoren - das ist vergleichbar mit einzelnen, sehr leistungsstarken Solarmodulen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Virtus am 06.08.2023 8:46]
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Das geilste an Olkiluoto 3 ist der Turbogenerator vong Siemens Energy. 2 GVA Scheinleistung auf dem Typenschild, und 10% Turboboost generatorseitig auch noch möglich falls statixx mal mit dem dreiphasigen Arschvibrator nach Finnland einreisen sollte
Nur der Rotor ist 17 Meter lang und 250t schwer. Der ganze Turbostrang ist irgendwas > 60 Meter lang.
Das ist zwar geil, führt aber auch mal wieder vor Augen, dass ein paar Platten auf ein Hausdach spaxen und WKA bauen womöglich pragmatischer sein könnte für die Zukunft. Selbst mit Speicherbedarf
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Nicht nur pragmatischer, auch günstiger:
| | | Als der Reaktor am 18. Februar 2022 schließlich seinen Probebetrieb aufnahm, waren die Investitionskosten auf das nahezu Vierfache der ursprünglich geplanten Summe gestiegen. Sie betrugen circa 11 Milliarden Euro und sind bezogen auf die installierte Leistung in etwa fünf Mal höher als bei erneuerbaren Energien. | |
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Ehrlicherweise müsste man bei diesen "5x teurer" Argument aber die Knete auf das Wind/PV-Äquivalent mit draufpacken, die man noch investieren müsste, um's grundlastförmig zu puffern und bereitzustellen.
Aber vermutlich reicht's auch dann
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| | Zitat von AJ Alpha
Nur der Rotor ist 17 Meter lang und 250t schwer. Der ganze Turbostrang ist irgendwas > 60 Meter lang.
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das ist übrigens noch so ein problem für das ich noch nirgends ne lösung oder ähnliches gesehen hab.
dieses tausende tonnen synchron(!) rotierender stahl von nordmarokko bis dänemark sind allein durch ihre trägheit ja die primärregelung um die chose stabil zu halten.
sobald das hauptsächlich wind&sonne ist fällt da einiges weg.
klar kann man auf dem papier mit batterien das gleiche erreichen, aber was bei ersterem einfach die physik für einen erledigt muss man bei letzterem irgendwie selber machen, d.h. da kann man fehler bei machen/hat nen lernprozess...
das wird richtig spannend allein in dem bereich.
aber generell faszinierend wie geil das einfach klappt und wie selbstverständlich staaten da zusammenarbeiten
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Der nordwestliche Teil des Netzes war mit 6,3 GW unterdeckt, was zu einem Abfall der Netzfrequenz auf 49,74 Hz führte. Durch die Abschaltung vertraglich zugesicherter Industrielasten mit einer Leistung von 1,7 GW in Frankreich und Italien und die Einspeisung von 480 MW aus den skandinavischen und britischen Synchrongebieten konnte die Netzfrequenz im nordwestlichen Teilnetz stabilisiert werden
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https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4isches_Verbundsystem#St%C3%B6rungen
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [KdM]MrDeath am 06.08.2023 9:54]
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Jou
Es kann halt nix simpler und robuster sein als eine fette, rotierende Masse. Gehen tut alles, aber vielleicht wird's in einem zukünftigen europäischen Verbundnetz ohne fette Turbogeneratoren öfters mal heikel und auch schwarz. Aber man wird lernen, investieren und irgendwann genauso gut sein
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Ukraine übrigens seit letztem Jahr Teil davon.
Zu den rotierenden Massen gibts keine Lösung die mir bekannt wäre. Man müsste die Turbinen aller abgeschalteten Atom und Kohlekraftwerke weiter laufen lassen. Einfach nur als Masse.
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Es braucht ja keiner grundlegend neue Lösung die auf 1 Schlag parat sein muss. Es gibt jetzt schon ein Verhältnis aus 50Hz-Lords die auch schwarzstartfähig sind, und der Armada von zB PV-Wechselrichtern, die sich nur auf ein laufendes AC-Netz draufwanzen können.
Dieses Verhältnis wird immer ungünstiger und heikler werden; da muss man letztlich mitwachsen und mitdenken. Auch Schwarzstartstrategien werden viel anspruchsvoller, Verbraucherfernabschaltung wird noch viel wichtiger etc tralala
Aber es wird vermutlich für immer ein paar Kraftwerke mit Turbogeneratoren geben
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 06.08.2023 10:03]
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Bisher gibts Netzbetreiberseitig kein Interesse an Schwarzstartfähigkeiten. Wobei PV und Wind das prinzipiell ja könnte (wenn grad vorhanden).
Ich denke das ist so ein "ein anderer machts" Problem.
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| | Zitat von AJ Alpha
Auch Schwarzstartstrategien werden viel anspruchsvoller, Verbraucherfernabschaltung wird noch viel wichtiger etc tralala
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Robert Habeck kann also von seinem Schreibtisch aus auf Knopfdruck bei mir, also Otto Normalverbraucher, den Strom abstellen.
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Mit dem sog. Graichenhebel
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Kein Mann alleine sollte so viel Macht haben.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von AJ Alpha
Auch Schwarzstartstrategien werden viel anspruchsvoller, Verbraucherfernabschaltung wird noch viel wichtiger etc tralala
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Robert Habeck kann also von seinem Schreibtisch aus auf Knopfdruck bei mir, also Otto Normalverbraucher, den Strom abstellen.
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Zieht in solche Bruchbuden wie ich, verwaltet von ominösen Gesellschaften, die machen hier nichts an der Elektrik, die Zählerschränke sind alle noch 60er Jahre, nix Smartmeter mit Internet  Feuermelder wurden hier auch nicht montiert. Dabei soll es doch so eine Pflicht geben?!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [RPD]-Biohazard am 06.08.2023 12:24]
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Kein Mann alleine sollte so viel Macht haben.
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Ausser Friedrich Merz, denn der hat versprochen, zuerst bei den Ausländern und Sozialschmarotzern zu sparen!
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Rennrad-Weltmeisterschaft der Herren ist durch Klimaproteste unterbrochen. Haben sich ordentlich festgeleimt :O
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Boah wie unfreundlich.
Also für die Haut bestimmt.
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Ich hätte mir ja wenigstens einen Handschuh angezogen.
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| | Zitat von monischnucki
Zu den rotierenden Massen gibts keine Lösung die mir bekannt wäre. Man müsste die Turbinen aller abgeschalteten Atom und Kohlekraftwerke weiter laufen lassen. Einfach nur als Masse.
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Theoretisch könnten Windkraftanlagen das wohl zum Teil:
| | "Auf dem Papier eignet sich kinetische Energie in den Rotoren von Windenergieanlagen hervorragend, den Verlust an Massenträgheit auszugleichen. Unser Forschungsprojekt zeigt ganz deutlich, dass dies auch in der Praxis möglich ist selbst Momentanreserve können die Anlagen bereitstellen. Damit haben wir Pionierarbeit für die künftige Sicherung der Netzstabilität geleistet", stellt Fischer fest.
Lediglich bei einigen seltenen, speziellen Netzfehlern wie dem Auftreten von großen Leistungsdefiziten oder -überschüssen etwa durch den Ausfall eines Kraftwerks oder durch die fehlerbedingte, spontane Bildung eines Inselnetzes (System Split), müssen Windenergieanlagen schlagartig ausreichend Kompensationsleistung bereitstellen, indem sie sehr schnell das Generatormoment erhöhen, was einen Stoß auf den Triebstrang und damit eine übermäßig hohe mechanische Belastung von Triebstrang und Turm zur Folge hat.
Diesem Problem könne man laut GridLoads aber u.a. mit der Erweiterung der Überlastfähigkeit und mit zusätzlichen Komponenten wie Batterien oder auch Superkondensatoren als Kurzzeitspeicher begegnen. Sie sind in der Lage, die benötigten hohen Leistungen innerhalb kürzester Zeit bereit zu stellen.
https://www.energie-experten.org/news/rotierende-massen-auch-windraeder-koennen-momentanreserve-liefern | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Izmir am 06.08.2023 13:35]
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| | Zitat von [RPD]-Biohazard
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von AJ Alpha
Auch Schwarzstartstrategien werden viel anspruchsvoller, Verbraucherfernabschaltung wird noch viel wichtiger etc tralala
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Robert Habeck kann also von seinem Schreibtisch aus auf Knopfdruck bei mir, also Otto Normalverbraucher, den Strom abstellen.
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Zieht in solche Bruchbuden wie ich, verwaltet von ominösen Gesellschaften, die machen hier nichts an der Elektrik, die Zählerschränke sind alle noch 60er Jahre, nix Smartmeter mit Internet Feuermelder wurden hier auch nicht montiert. Dabei soll es doch so eine Pflicht geben?!
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Der Vermieter hat doch nichts mit den stromzählern zu tun? Das ist Sache des netzbetreibers bzw. Stadtwerke, das kann man nicht so wirklich beeinflussen.
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mit zählerschrank meint er sicherlich den sicherungskasten allgemein. und ob da moderne automaten drin sind mit nem FI vor allem oder schmelzdrehsicherungen aus dne siebzigern mit stromkabel in baumwollmantel ist vermieter sache.
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| | Zitat von Spangenkopf
| | Zitat von [RPD]-Biohazard
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von AJ Alpha
Auch Schwarzstartstrategien werden viel anspruchsvoller, Verbraucherfernabschaltung wird noch viel wichtiger etc tralala
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Robert Habeck kann also von seinem Schreibtisch aus auf Knopfdruck bei mir, also Otto Normalverbraucher, den Strom abstellen.
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Zieht in solche Bruchbuden wie ich, verwaltet von ominösen Gesellschaften, die machen hier nichts an der Elektrik, die Zählerschränke sind alle noch 60er Jahre, nix Smartmeter mit Internet Feuermelder wurden hier auch nicht montiert. Dabei soll es doch so eine Pflicht geben?!
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Der Vermieter hat doch nichts mit den stromzählern zu tun? Das ist Sache des netzbetreibers bzw. Stadtwerke, das kann man nicht so wirklich beeinflussen.
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Ich dachte die sind da mit im Boot Dann muss ich wohl mal bei den Stadtwerken nachhaken ob und wann die da mal was machen wollen?
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| | Zitat von [KdM]MrDeath
mit zählerschrank meint er sicherlich den sicherungskasten allgemein. und ob da moderne automaten drin sind mit nem FI vor allem oder schmelzdrehsicherungen aus dne siebzigern mit stromkabel in baumwollmantel ist vermieter sache.
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Nein ich meine schon die Zähler unten im Treppenhaus.
Neuer Sicherungskasten wäre auch gut aber dann müssten die hier alles auseinander reissen. Der verfügt gerade mal über 5 insgesamt. Eine für den Ofen, einer für die Waschmaschine im Keller und die letzte 3 für den Rest der Wohnung  bei Freunden hab ich mal rein geguckt, da haben manche Räume alleine schon 3-5
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [RPD]-Biohazard am 06.08.2023 16:26]
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Ein normaler Wohnraum hat nirgends 3-5 Sicherungen. Sowas gibt's nur wenn diverse Großgeräte am Start sind. Küche ist ein heißer Kandidat
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Du bist ein heißer Kandidat. Da fliegt jede Sicherung.
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Spannung: it is knistering
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Ich meine die kleinen Schalter *elektronoob* Naja halt in diesem Kasten in der Wohnung
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Ja, das sind schon Sicherung(sautomat)en.
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
