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| | Zitat von kl3tte
Also die platte Aussage „Je weniger Menschen, desto weniger menschengemachte Emissionen“ von Riddick stimmt ja schon.
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Natürlich, verbraucht kein Mensch weniger als ein Mensch. Nur verbrauchen halt je reicher die Leute sind eben so fucking viel mehr. Natürlich weltweit, aber eben auch im Vergleich innerhalb einer reichen Nation.
Und Riddicks eigentlich Argumentation war ja auch: Keine Kinder? dann BALLLERRRRN bzw. er dürfe mehr fliegen/Autofahren/Konsumieren als Leute mit Kindern. But china kids
| | | Das Kinder Thema ist sowieso ein Tabuthema. Wenn du 4 Kinder hast ist alles ganz normal aber wenn du als Einzelperson ein Auto hast oder mal in den Urlaub fliegst bist du eine Umweltsau. | |
Was passiert eigentlich, wenn du aus versehen ein Kind in die Welt setzt? Wird ja schwierig deinen Konsum der letzten Jahre wieder zurückzuholen. 100000¤ an so ein Co2 Kompensationskram?
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Kriegt man für vasektomie ein größeres co2 Konto?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 06.05.2022 10:51]
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gefühlt
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Mit low IQ bestimmt.
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| | Zitat von Bregor
Kriegt man für vasektomie ein größeres co2 Konto?
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Fände ich fair und gut!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Tiefkühlpizza am 06.05.2022 11:39]
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Beim Büßer kommt jetzt an zwei Stellen heiße Luft raus, ob das dem Klima so zuträglich ist?
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Beim Büßer kommt jetzt an zwei Stellen heiße Luft raus, ob das dem Klima so zuträglich ist?
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*drei
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| | Zitat von Aspe
Das Flugzeug wäre mit mir auch ohne meine Tochter auf meinem Schoß geflogen!
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Warum hältst du eigentlich nicht einfach mal die Fresse?
Frage für mich.
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Und damit auf deine Antworten verzichten? Ne.
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| | Zitat von Bregor
Kriegt man für vasektomie ein größeres co2 Konto?
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Ja, aber das gilt nur für Leute, die reelle Chancen auf Sex haben. Ingenieure sind daher raus.
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Na umso besser, dann brauch ich ja netmal die Vasektomie für das Zusatz Budget! \o/
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| | Zitat von statixx
Ja, drauf geschissen, bringt eh nix. Oder was ist dein Punkt?
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Nö halt einfach bei dem Rechner eine Option einbauen "Wie viele Kinder leben im Haushalt?".
Meinetwegen halt dann kein Malus sondern bei der Berechnung der Wohnung dann bei z.b 4 Personen (2 Davon sind Kinder) einfach 2 Personen wieder Abziehen und damit Rechnen. Weil ansonsten hat ja jede Familie mit 4 Kinder eine super saubere CO2 Bilanz, fast egal wieviel CO2 sie produzieren. Man will mit dem Rechner sicherlich auch Familien sinnvoll erreichen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 06.05.2022 18:05]
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Einfach pro Person einzelnd rechnen lassen?
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| | Zitat von fatal-x
Einfach pro Person einzelnd rechnen lassen?
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Ob da die Mutter die den Fragebogen ausfüllt daran denkt oder überhaupt auf die Idee kommt?
Mit 3 Kinder im Haushalt würde ich immerhin eine ganze Erde einsparen 
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Nimm doch einfach drei Flüchtlinge auf.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von DeathCobra
| | Zitat von statixx
Ja, drauf geschissen, bringt eh nix. Oder was ist dein Punkt?
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Ja stell dir vor, wir machen die Welt ganz umsonst zu einem besseren Ort /o\
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Bevor die Breeder nicht aufhören, wird schön weiter geflogen!
E: die Geburtenrate und die Bevölkerung hier sind bereits rückläufig. Einfach alle Menschen, die nicht mehr arbeiten können, einschläfern in Lehmhütten ohne Wasseranschluss auslagern und das Problem hier ist gegessen.
Riddick ist einer, der die simpelsten Zusammenhänge nicht raffen will, wenn damit sein Weltbild ins Wackeln kommt, in dem er der Gute ist und alles menschenmögliche macht.
Kinderkriegen ist niemals das Problem, nicht in (Post-)Industrienationen (weil es da immer weniger Nachwuchs wird bis hin zu schrumpfender Bevölkerung) und erst recht nicht in Schwellenländern mit viel niedrigerem Pro-Kopf-Verbrauch.
Wir haben kein Ressourcenproblem, sondern ein Verteilungsproblem, bei dem vor allem soziale Irrtümer wie jeden Tag totes Tier fressen, Luxuselektronik, Autos und Flugzeuge Multiplikatoren für inhärent kapitalistische Probleme sind.
An dieser Stelle Glückwunsch an Riddick, wir sind tatsächlich in der Zeit zurück gereist und bearbeiten dasselbe Thema, mit dem er schon vor einem Jahr hier getrollt hat.
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Ab wann ist z.b ein Land überbevölkert? Ich hätte ganz simpel jetzt gesagt wenn man auf der Overshoot Liste landet 
Wie schon erwähnt kenne ich die Ideologie von mehr Menschen ist kein Problem. Fraglich ist es aber ob da Schlussendlich 10mrd Menschen sagen das sie alle auf Fleisch verzichten, keine Elektronik mehr wollen usw.
Ich bin mir sicher das spätestens dann unser kapitalistisches System wie ein Kartenhaus einstürzt und riesige Arbeitslosigkeit herrscht.
Wie würdest du dieses Problem lösen? Darauf zu hoffen das der Fortschritt dies Probleme alleine löst finde ich Momentan sehr unrealistisch.
Hätte man in der westlichen Welt die nächsten Jahrzehnte nur ein Kind pro Frau, könnte man die Bevölkerungszahl verringern.
Ich weiss das hierzulande die Bevölkerungszahlen stagnieren oder sinken aber das reicht halt trotzdem nicht. Laut Wikipedia verliert z.b Deutschland voraussichtlich 3 Mio Einwohner bis 2050. Die USA wächst voraussichtlich um 14% bis 2050 auf 331mio Einwohner
Andere Länder wachsen bis 2050 massiv und auch diese Menschen wollen einen Wohlstand erreichen wie z.b die Deutschen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bev%C3%B6lkerungswachstumsrate
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Jesus  fucking Christ
Ich bin ein bisschen versucht das jetzt zu zerlegen, andererseits bin ich mir relativ sicher, dass meinen Kopf widerholt gegen eine Betonwand knallen eine bessere Verwendung meiner Zeit ist.
Nur so viel: Mehr Menschen ist kein Problem ist keine Ideologie sondern im großen und Ganzen berechenbarer Fakt.
Das Problem ist immer noch der globalen Westen und dessen Verbrauch. Die Statistiken waren hier schon oft genug, ich such dir das jetzt nicht nochmals raus.
Die Überbevölkerungsstory ist übrigens zutiefst rassistisch, das steht sogar in dem Greenpeace Artikel den ich gerade eben verlinkt hatte. Interessanter Hügel dem du dir da zum Sterben ausgesucht hast.
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| | Zitat von gonzo
Jesus fucking Christ
Ich bin ein bisschen versucht das jetzt zu zerlegen, andererseits bin ich mir relativ sicher, dass meinen Kopf widerholt gegen eine Betonwand knallen eine bessere Verwendung meiner Zeit ist.
Nur so viel: Mehr Menschen ist kein Problem ist keine Ideologie sondern im großen und Ganzen berechenbarer Fakt.
Das Problem ist immer noch der globalen Westen und dessen Verbrauch. Die Statistiken waren hier schon oft genug, ich such dir das jetzt nicht nochmals raus.
Die Überbevölkerungsstory ist übrigens zutiefst rassistisch, das steht sogar in dem Greenpeace Artikel den ich gerade eben verlinkt hatte. Interessanter Hügel dem du dir da zum Sterben ausgesucht hast.
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Lass es doch einfach, die Situation zeigt ja sehr genau wie es läuft. Ansonsten hätten wir ja hier im Forum keinen Klimathread. Mir den Rassismus Vorwurf zu machen ist schon ein bisschen schwach...
Leute wie du wollen einfach Diskussionen zu solchen Problemen verhindern in dem sie die Rassismus Keule schwingen.
Ich habs jetzt mal für dich gegoogelt:
| | Einige Wissenschaftler sehen Überbevölkerung als eines der zentralen Probleme der Menschheit an. Sie führen Probleme wie Armut, Hunger, Arbeitslosigkeit oder das Wachstum von Slums, die heute hauptsächlich in Entwicklungsländern auftreten, auf die dortige „Bevölkerungsexplosion“ (besonders rasches Bevölkerungswachstum: jährlich mehr als 2,5 %) beziehungsweise auf starken Bevölkerungsdruck zurück. Auch Umweltprobleme und der globale ökologische Fußabdruck der Menschheit – der in Bereichen wie Flächenverbrauch, Erdölverbrauch, Überfischung, Entwaldung, Wasserverbrauch oder Schadstoffausstoß bereits zu hoch ist – werden im Zusammenhang mit dem Wachstum der Weltbevölkerung diskutiert.
In Bezug auf einzelne Länder oder Regionen ist umstritten, inwieweit von Überbevölkerung gesprochen werden kann beziehungsweise anhand welcher Kriterien diese zu bemessen ist (diskutiert werden etwa Bevölkerungsdichte, Selbstversorgungsgrad, Flächenverbrauch, Umweltschäden oder Lebensqualität). | |
Auf meine anderen Themen und Probleme die ich anspreche gehst du nicht einmal ein.
Ich lasse die Diskussion aber gerne sein, ich will ja nicht das dein Puls weiter steigt
Edit:
Es ist ja nicht nur der reine CO2 Ausstoss ein Problem sondern auch die Wälder die verschwinden weil Landwirtschaftlichen Platz benötigt wird usw.
Klar, das Problem könnte man lösen wenn man viel weniger Fleisch isst. Fraglich ist einfach ob wir den verbrauch senken bevor es zu spät ist. Verzichten will ja kaum einer freiwillig. Ich sehe es immer schön wenn ich z.b mal in Deutschland bin und das ganze Billigfleisch im Kühlregal sehe. Ich bin aber ehrlich gesagt auch sehr schlecht im Verzichten, obwohl ich es eigentlich gerne würde 
Edit2:
Eine Sache würde mich aber interessieren. In den 60er hat man sich bereits mit der Klimakriese befasst und der Überbevölkerung die Schuld gegeben?
Ich dachte in den 60er wäre das noch kein Thema gewesen.
Immerhin haben wir heute ja Statistiken und tools die uns aufzeigen in welchen Ländern über ihrer Kapazität gelebt wird, da ist der Westen halt grosser Spitzenreiter.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 07.05.2022 10:28]
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| | Zitat von -Riddick-
Ab wann ist z.b ein Land überbevölkert? Ich hätte ganz simpel jetzt gesagt wenn man auf der Overshoot Liste landet
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Dann ist ja jedes Land mit einem Jeff Bezos schon überbevölkert.
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| | Zitat von Armag3ddon
Dann ist ja jedes Land mit einem Jeff Bezos schon überbevölkert.
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Reiche Typen die for fun ins Weltall fliegen? Ja, vermutlich.
/will sagen, man muss nicht die Bevölkerung reduzieren, wir müssen einfach Typen wie Bezos reduzieren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 07.05.2022 10:21]
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| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von statixx
Ja, drauf geschissen, bringt eh nix. Oder was ist dein Punkt?
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Nö halt einfach bei dem Rechner eine Option einbauen "Wie viele Kinder leben im Haushalt?".
Meinetwegen halt dann kein Malus sondern bei der Berechnung der Wohnung dann bei z.b 4 Personen (2 Davon sind Kinder) einfach 2 Personen wieder Abziehen und damit Rechnen. Weil ansonsten hat ja jede Familie mit 4 Kinder eine super saubere CO2 Bilanz, fast egal wieviel CO2 sie produzieren. Man will mit dem Rechner sicherlich auch Familien sinnvoll erreichen?
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Eigentlich kann man es ab jetzt unter jedem Post wiederholen:
| | Zitat von loliger_rofler
Riddick ist einer, der die simpelsten Zusammenhänge nicht raffen will, wenn damit sein Weltbild ins Wackeln kommt, in dem er der Gute ist und alles menschenmögliche macht. | |
Hirnakrobatik hier: Es geht auf einmal wieder nicht mehr um die Realität, sondern darum dass der Rechner doof ist.
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| | Zitat von -Riddick-
Lass es doch einfach, die Situation zeigt ja sehr genau wie es läuft. Ansonsten hätten wir ja hier im Forum keinen Klimathread. Mir den Rassismus Vorwurf zu machen ist schon ein bisschen schwach...
Leute wie du wollen einfach Diskussionen zu solchen Problemen verhindern in dem sie die Rassismus Keule schwingen.
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Dieser Punkt regt mich jetzt so auf, dass ich doch wieder drauf eingehe: Sei nicht beleidigt, wenn jemand die Dynamik deiner Argumentation aufzeigt. Malthusianische Argumente sind alt, und hatten immer schon diesen Beigeschmack—es änderte sich nur, WER konkret der gearschte ist. Aktuell sind es nichtweiße Länder und Kontinente. Früher waren es "die Armen". Malthus' Zeitgenossen urteilten folgendermaßen darüber: Malthus gibt „den Reichen eine sehr erfreuliche Formel, die Missgeschicke der Armen zu ertragen.“
Und nein, ich breche das jetzt nicht auf einfache Sprache runter, verstehen willst du es eh nicht. Denn:
| | Zitat von loliger_rofler
Riddick ist einer, der die simpelsten Zusammenhänge nicht raffen will, wenn damit sein Weltbild ins Wackeln kommt, in dem er der Gute ist und alles menschenmögliche macht.
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Wenn du dich angegriffen fühlst: Wann hast du denn das letzte Mal deine Meinung nach einer Diskussion GEÄNDERT, Riddick?
Did you know that I'm riding this horse backwards?
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| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von gonzo
Jesus fucking Christ
Ich bin ein bisschen versucht das jetzt zu zerlegen, andererseits bin ich mir relativ sicher, dass meinen Kopf widerholt gegen eine Betonwand knallen eine bessere Verwendung meiner Zeit ist.
Nur so viel: Mehr Menschen ist kein Problem ist keine Ideologie sondern im großen und Ganzen berechenbarer Fakt.
Das Problem ist immer noch der globalen Westen und dessen Verbrauch. Die Statistiken waren hier schon oft genug, ich such dir das jetzt nicht nochmals raus.
Die Überbevölkerungsstory ist übrigens zutiefst rassistisch, das steht sogar in dem Greenpeace Artikel den ich gerade eben verlinkt hatte. Interessanter Hügel dem du dir da zum Sterben ausgesucht hast.
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Alter ich habe auf der letzten Seite einen einigermaßen lesbaren Artikel zum Thema gebracht. Den du offenbar nicht gelesen hast. Dein Beitrag ist mir die Rassismus Keule vorzuwerfen und irgendwas von Google ohne Quellenangabe reinzurotzen. Das ist jetzt sogar mir zu dumm, du hast ja offenbar keinerlei Interesse oder Fähigkeit ordentlich zu debattieren oder auch nur zu lesen, du wirfst einfach (unfundierte) Meinungen hier rein und erwartest dann, dass man sich damit ernsthaft auseinandersetzt und das entkräftet. Was du dann ignorierst und vom vorne beginnst.
'piss dich.
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Die SZ hat ja 1 wundervollen Countdown für alle
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https://www.sueddeutsche.de/muenchen/prozess-iaa-hausbesetzung-journalist-1.5578868
Ein Amtsrichter verhängt milde Strafen gegen vier Klimaaktivisten und einen Journalisten wegen einer Hausbesetzung während der IAA - und prangert dann die wirkungslose Klimapolitik und die Autoindustrie an.
| | Diesen Argumentationen folgt Richter Müller nicht. Niemand könne mit Berufung auf ein Grundrecht für sich in Anspruch nehmen, eine Straftat begehen zu dürfen. Der Reporter hätte auch von der Straße aus berichten können. Zwar bewege man sich im Bereich der "Bagatellkriminalität", sagt Müller, aber schuldig sprechen müsse er die Angeklagten halt doch - "leider". Im Strafmaß bleibe er ganz unten, weil er fast nur Entlastendes sehe. So etwa hätten sich alle bei der Räumung durch die Polizei kooperativ verhalten.
Dem schließt Thomas Müller eine umfassende Erläuterung an, fast schon ein Statement. Die Pressefreiheit sei "von außerordentlicher Bedeutung". Er erinnert an die Verhältnisse in Russland, wo keine freie Berichterstattung mehr möglich sei, aber auch an die Mediengängelung in den USA unter Trump und aktuell in Polen und Ungarn. Dennoch, auch ein Journalist dürfe keinen Hausfriedensbruch begehen. Die Motive der drei Männer und einen Frau, die mit der Besetzung gegen Missstände protestierten, könne er sehr gut nachvollziehen, sagt Müller. Es sei notwendig, dass junge Leute Rabatz machten. Selbst er werde wütend, wenn er während der internationalen Klimakonferenzen erlebe, wie gefeilscht werde und am Ende nichts herauskomme - "da krieg ich den Vogel". Und auch den Ärger über die Autoindustrie teile er, sagt Müller. Denn die verfahre nach dem Motto: "Was interessiert mich der Klimawandel, Hauptsache der Umsatz stimmt." | |
Antikapitalistische Amtsrichter enteignen, mfm
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Der Countdown ist im Prinzip genauso wie jedes Jahr an Silvester. Irgendwann schreien alle 0, haben die tollsten Vorsätze, aber im Endeffekt geht's ab dem zweiten Januar genauso weiter wie davor. Nutzlos.
Das ist die Scheiße, die man lesen will
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 07.05.2022 15:51]
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| | Zitat von gonzo
| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von gonzo
Jesus fucking Christ
Ich bin ein bisschen versucht das jetzt zu zerlegen, andererseits bin ich mir relativ sicher, dass meinen Kopf widerholt gegen eine Betonwand knallen eine bessere Verwendung meiner Zeit ist.
Nur so viel: Mehr Menschen ist kein Problem ist keine Ideologie sondern im großen und Ganzen berechenbarer Fakt.
Das Problem ist immer noch der globalen Westen und dessen Verbrauch. Die Statistiken waren hier schon oft genug, ich such dir das jetzt nicht nochmals raus.
Die Überbevölkerungsstory ist übrigens zutiefst rassistisch, das steht sogar in dem Greenpeace Artikel den ich gerade eben verlinkt hatte. Interessanter Hügel dem du dir da zum Sterben ausgesucht hast.
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Alter ich habe auf der letzten Seite einen einigermaßen lesbaren Artikel zum Thema gebracht. Den du offenbar nicht gelesen hast. Dein Beitrag ist mir die Rassismus Keule vorzuwerfen und irgendwas von Google ohne Quellenangabe reinzurotzen. Das ist jetzt sogar mir zu dumm, du hast ja offenbar keinerlei Interesse oder Fähigkeit ordentlich zu debattieren oder auch nur zu lesen, du wirfst einfach (unfundierte) Meinungen hier rein und erwartest dann, dass man sich damit ernsthaft auseinandersetzt und das entkräftet. Was du dann ignorierst und vom vorne beginnst.
'piss dich.
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Ich könnte dir 10 Artikel posten die das Gegenteil behaupten und du würdest es trotzdem nicht akzeptieren.
Das die Ressourcen für alle Menschen reichen würden ist klar, jedoch spricht man seit mindestens 30 Jahren davon (in meiner Schulzeit schon) und noch immer sind wir auf keinem besseren weg. Mir geht es übrigens nicht nur um die Basis Ressourcen wie Nahrung und Kleider usw. Ich hoffe das du vielleicht mitbekommen hast.
Schlussendlich spielt es aber keine grosse Rolle, es wird sowieso immer ein politisches Gegeneinander sein bis zum Kollaps.
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| | Zitat von -Riddick-
Ich könnte dir 10 Artikel posten die das Gegenteil behaupten
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Mach mal
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Die Leute faseln lieber davon dass das eh alles doof ist, dass die blöden Ökofans ja Kinder in die Welt setzen und hocken sich weiterhin in den Bumsbomber nach Thailand. Man könnte ja schließlich 10 Artikel posten, die auch irgendwas behaupten, also passt das schon.
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| | Zitat von statixx
Die Leute faseln lieber davon dass das eh alles doof ist, dass die blöden Ökofans ja Kinder in die Welt setzen und hocken sich weiterhin in den Bumsbomber nach Thailand. Man könnte ja schließlich 10 Artikel posten, die auch irgendwas behaupten, also passt das schon.
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Wenn ich so meinen Bekanntenkreis anschaue sind es eher die 0815 Patrioten, je nachdem auch leicht rassistisch eingestellt, rechts Wähler, die nicht verreisen. Vielleicht auch nur Zufall aber dazu gibt es sicher auch Statistiken 
Ehrlich gesagt auch relativ Egal, auch wenn wir uns hier die Köpfe einschlagen, ändert sich dadurch nichts. Geht halt in die Politik.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 08.05.2022 10:38]
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
![AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012](./avatare/upload/U1185352--GNL44.png)
![AUP [oUtLaWs]Jack ONeill 30.01.2009](./avatare/upload/U14933--Jack.gif)
