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| | Zitat von Spangenkopf
Was wird Putins plan sein?
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Vielleicht ist er auch mit einer "kleinen" Lösung zufrieden:
- Abtrennung der Gebiete östlich des Dnepr
- Landverbindung zwischen der Krim und den Separatisten
- Landverbindung Richtung Transnistrien
- Entwaffnung der Ukraine
Aber da kann man nur spekulieren. Aber einfach aufgeben oder abdanken wird er wohl nicht.
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Nicht gut.
| | Russia strikes military base outside Ukraine's Lviv: local official
Nine dead, 57 injured at Lviv military base: local authorities
Ukraine says foreign instructors present at Lviv military base attacked by Russia | |
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| | Zitat von Peridan
| | Zitat von Spangenkopf
Was wird Putins plan sein?
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Vielleicht ist er auch mit einer "kleinen" Lösung zufrieden:
- Abtrennung der Gebiete östlich des Dnepr
- Landverbindung zwischen der Krim und den Separatisten
- Landverbindung Richtung Transnistrien
- Entwaffnung der Ukraine
Aber da kann man nur spekulieren. Aber einfach aufgeben oder abdanken wird er wohl nicht.
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Sowas ist eh nicht machbar. Die Ukraine ist entwaffnet wenn alle Ukrainer die gerade unter Waffen stehen getötet wurden, niemand wird da kapitulieren.
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| | Zitat von AJ Alpha
Genausowenig stimmt "Marionette bringt nichts wenn Land kaputt".
Warum hat er dann Kadyrow hingestellt? Tschetschenien war auch umfassend im Arsch. Klar, war kein souveräner Staat. Aber UA ist das in Putins Augen genausowenig
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Kadyrow wurde da nicht einfach hingestellt. Dessen Vater war angesehen, hatte Unterstützung von Teilen der Bevölkerung und dann hat man einfach alle anderen umgebracht.
Die Lösung gibts für die Ukraine nicht.
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Wir hatten gestern in kleiner Runde u.a. mal wieder ein Gedankenspiel diskutiert: Gibt es irgendein Szenario in dem der Westen in die Westukraine in einer "Friedensmission" einmarschiert und die Ukraine dann, wie es Mal in Deutschland war, in Zonen eingeteilt wird? Man führt dann keinen offenen Krieg gegen Russland, sondern "mit" Russland - bedient sich in einigen Grundsätzen dem russischen Narrativ, um gemeinsame Interessen "vorzutäuschen". Also "gemeinsam" in der Ukraine zu agieren. Ich denke die Aktion selbst sollte im ukrainischen Westen unkompliziert verlaufen, weil die Ukrainer den Westen als Unterstützer sehen.
Russland würde das vermutlich immer als Kriegseingriff werten. Aber: Wenn sich Putin tatsächlich verkalkuliert haben sollte (wer weiß das schon!), und die Sanktionen immer stärker ihre Wirkung entfalten, und zusätzlich eine weitere totale Zerbombung vermieden werden könnte, dann könnte ich vorstellen, dass sich Russland auf so eine Einigung einlassen könnte (Exitstrategie), die dann innerpolitisch als kompletter Sieg verkauft werden kann (Gesicht wahrende Einigung für Putin).
Meine Meinung ist, dass so eines oder ein ähnliches Szenario nicht sehr wahrscheinlich ist und vor dem Hintergrund der Großmachtgelüste auch die baltischen Staaten auf Putins Liste stehen. Ein Bündniskrieg widerspricht also komplett seinen Interessen. Außerdem will und kann sich der Westen nicht so stark beugen. Ich denke auch, dass Putins Plan durch immer stärkere Verwüstung den Willen der Ukrainer brechen will. Er ist sich durchaus bewusst, wenn er das nicht schafft, er die Ukrainer als für immer verloren betrachtet (was ja auch Realität ist) und damit nur eine Alternative besteht: Vernichtung.
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Ich finde den Gedanken, dass Russland einen Einmarsch der Nato in die Ukraine in irgend einer Weise auch nur annähernd positiv bewerten und bewerben könnte, als so ein abstruses Hirngespinst, dass ich euer Theorie mal so gar nichts abgewinnen kann.
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Könnte das nicht die Schweiz machen? Die sind ja nicht in der NATO.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von AJ Alpha
Genausowenig stimmt "Marionette bringt nichts wenn Land kaputt".
Warum hat er dann Kadyrow hingestellt? Tschetschenien war auch umfassend im Arsch. Klar, war kein souveräner Staat. Aber UA ist das in Putins Augen genausowenig
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Kadyrow wurde da nicht einfach hingestellt. Dessen Vater war angesehen, hatte Unterstützung von Teilen der Bevölkerung und dann hat man einfach alle anderen umgebracht.
Die Lösung gibts für die Ukraine nicht.
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True! Ein Kadyrow in Kiew bräuchte auf jeden Fall permanenten russischen bewaffneten Support weils keine lokale Miliz an seiner Seite gäbe; was ne deutlich ungemütlichere Nummer für Moskau wäre
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Ja, oder in Österreich, die auch nicht.
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Immer noch keine Blumen für die Befreier.
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| | Zitat von Spangenkopf
Eine Marionetten Regierung ... Er müsste auch massenhaft Soldaten in der Ukraine stationierten, denn die Ukrainer würden sich ja ihr Land sofort wiederholen. | |
er braucht nur eins von beiden, im Falle der von ihm eingesetzten Regierung haben die Ukrainer ihr Land ja "behalten".
| | Zitat von Spangenkopf
erst wenn Putin irgendwann weg ist könnte man ja überhaupt erst wieder die Beziehungen mit einer neuen Regierung verbessern.
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Die Welt braucht Rohstoffe und er hat welche. Möglicherweise wird es nicht mal bis zum Ende des Krieges dauern, bis die ersten wieder mit ihm handeln. Wenn es um geld und Energie geht denken Regierungen lieber praktisch statt moralisch.
Jedenfalls: Unzurechnungsfähig ist er nicht, er hat sich höchsten verkalkuliert. Und auch das ist noch nicht raus, abgerechnet wird bekanntlich am Schluss.
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Nischni Nowgorod, Russland.
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| | Zitat von Phillinger
Könnte das nicht die Schweiz machen? Die sind ja nicht in der NATO.
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Du meinst nach Vorbild No Mans Land zwischen Nord und Südkorea?
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Naja, ihr marschiert dort halt rein, unter dem Vorwand, Russland die Arbeit abzunehmen. In Wahrheit bringt ihr aber keine Entnazifizierung sondern Frieden und Fondue.
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Okay, weißes Schild hochhalten ist böse? Gibt es da mehr Kontext?
Klar, wird als Protest gegen den Kriegdie militärische Spezialoperation gewertet, aber mehr Details wären interessant.
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Vielleicht geht ein Witz als Erklärung
| | A man hands out leaflets on Red Square, and the KGB arrest him. But when they get him to the station, they find that the leaflets are all blank.
And he says "Well, everyone knows what the problem is, so why bother writing it down?" | |
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Ich meinte eher, was jetzt mit ihr passiert, sry.
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Einsammeln, partybus. Je nach motivation der ordnungskräfte entweder identifikation und wieder freilassen oder behalten wie man lustig ist bzw irgendwelche Straftaten erfinden und als Haftgrund angeben.
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Naja, was ein weißes Schild in sozialen Netzwerken anrichten kann, wissen sogar die Russen. Rechtlich natürlich völlig Banane aber was erwartest du von dem Staat.
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Für einen ähnlichen Fall gab's 8 Tage:
https://twitter.com/robert_fietzke/status/1502926278407737348
| | Das ist Anastasia Nikolaeva aus Rostow am Don. Sie wurde wegen des Haltens eines leeren Pappschilds für acht Tage inhaftiert
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| | "> A court in Rostov-on-Don arrested activist Anastasia Nikolaeva for eight days.
Nikolaeva was found guilty under the article on disobeying a police officer because of a single picket [Pfahl; Streikposten, Mahnwache] with a blank sheet." | |
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 13.03.2022 14:47]
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Putin wird einfach irgendwann abziehen und behaupten, die Ukraine sei entwaffnet und entnazifiziert. Man habe x Militärstützpunkte, Material, Waffen etc. zerstört und präsentiert irgendwelche Toten, die die führenden Nazis waren.
Er bekommt dafür das Separatistengebiet.
Hier habt ihr es zuerst gelesen.
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Passt auch zu Zippers Post:
| | Zitat von Bullitt
| | | Die Verhandlungen Russlands und der Ukraine kommen nach Angaben beider Seiten voran. Der ukrainische Präsidentenberater Mychajlo Podoljak erklärte in einem online veröffentlichten Video, Russland verhandle konstruktiver als bisher und habe begriffen, dass die Ukraine keine grundsätzlichen Zugeständnisse mache. Er rechne mit ersten Ergebnissen in den kommenden Tagen. Der russische Unterhändler Leonid Sluzki erklärte der Agentur RIA zufolge, beide Delegationen könnten bald zu einer gemeinsamen Position kommen. Seit Verhandlungsbeginn habe es substanzielle Fortschritte gegeben. | |
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-105.html#Russland-und-Ukraine-sprechen-von-Fortschritten-in-Verhandlungen
| |
Es ist so absurd, dass man sich da mit Russland an einen Tisch setzen muss, um noch Schlimmeres zu verhindern. Zivilisten werden beschossen, eigene Soldaten sterben, man trägt keinerlei Schuld daran und muss den Russen noch etwas anbieten, damit sie eventuell abziehen.
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Das ist halt leider die Macht des Stärkeren, wenn der dritte Starke (NATO) aus guten Gründen nur zuschauen kann.
Die Menge an Selbstbeherrschung die man da als Ukrainer am Verhandlungstisch haben muss, ist für mich unvorstellbar.
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| | Zitat von Aspe
Die Menge an Selbstbeherrschung die man da als Ukrainer am Verhandlungstisch haben muss, ist für mich unvorstellbar.
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Was willst du sonst halt machen?
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| | Zitat von Phillinger
Ich meinte eher, was jetzt mit ihr passiert, sry.
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Entfernter Bekannter aus Kaliningrad hat 2 Tage Knast und 50000 Rubel Strafe fürs demonstrieren bekommen. Dazu noch ausstehende Gerichtsverhandlung in der über endgültige Strafe entschieden wird.
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Kann er die Strafe in Dollar zahlen? 
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
![AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012](./avatare/upload/U1185352--GNL44.png)
