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Klingt sehr heavy, aber ich bin echt bisschen gespannt, was um ~20:00 so alles passieren wird...
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| | | Reportedly, he (Prigoschin) is waiting for his rebel partner Yevgeny Utkin's detachment to enter Moscow and seize the building of the Ministry of Defense and the General Staff of the Russian Federation. After which, Prigozhin, as an ultimatum, will allegedly demand dismissal of Shoigu and Gerasimov, and if Putin refuses, then Prigozhin will declare himself a military dictator - the savior of Russia. | |
Klingt gut, soll er so machen.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1672633435943231488
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 24.06.2023 18:09]
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Mafia meets Größenwahn. Und das auf Großmachtebene. Ich bezweifle das das schön wird, aber irgendwas wirds.
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| | Zitat von Almi
| | Zitat von Abso
Was ist dein Problem?
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Glaube ich bin nur genervt vom geifernden Bedürfnis, hier zu posten, ohne mal drüber zu scrollen oder einen Post auf Plausibilität zu prüfen. Verstehst du das nicht?
/Letzteres wie skinni zu rechtfertigen ist natürlich das Eingeständnis von völligem Medienkompetenzversagen. Wenn das der Anspruch hier ist, okay.
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Die Ereignisse überschlagen sich seit gestern. Unter anderem gabs heute morgen einige Posts/Tweets/Nachrichten inklusive Bildern, dass es an der Front auch gerade gute Erfolge gibt und den leider reißerischsten Tweet dazu hab ich hier gepostet. Erfolgreiche ukrainische Vorstöße bekommt man nun mal immer nur zeitverzögert wirklich verifiziert. Dass sich dann einer Stunden später darüber mokiert dass hier ja nur unreflektiert und wahllos geposted wird, weil evtl. mal eine vermeintliche Niete dabei war und dann auch noch persönlich wird, hätte ich jetzt nicht gerade von dir erwartet. Das ist sicherlich auch nicht der Anspruch hier.
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https://twitter.com/nicolange_/status/1672643940082647041
| | | Seit Stunden Stille bei Wagner-Gruppe, russischer Regierung und Eliten, sogar bei Propagandisten. Keine Unterstützung für Prigozhin. Aber auch auffallend niemand, der Eindruck macht (außer Kadyrow-Show), für Putin kämpfen zu wollen. Nur ein paar gequälte Loyalitätsbekundungen. | |
https://twitter.com/Billbrowder/status/1672614574741245955
| | Life is about to become very precarious for every Russian high ranking official and oligarch. If they declare allegiance to Putin and Prighozin prevails, they will be purged by Prighozin. And vice versa. There’s little chance of being wrong and emerging unscathed
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https://twitter.com/Strien9/status/1672637778985639940
| | Ein paar Gedanken zur Organisation des Putsches:
Anfangs war ich der Meinung, es sei eine schlecht geplante, evtl. aus der Not geborene Aktion. Inzwischen wird vielmehr deutlich, dass sie von langer Hand sorgfältig geplant war.
Zwar ist es ein riskanter Schritt, in einem zentralisierten Land wie Russland einen Putsch an der Peripherie zu starten, wo man keine Behörden, keine wichtigen pol. Figuren und keine wichtigen Medien schnell kontrollieren kann. Das wird hier ausgeglichen durch eine Blitzkriegs-Strategie: in dem Wissen, dass zwischen Rostow und Moskau keinerlei gefechtsbereits Truppen mit schweren Waffen stehen, hat man den schnellen Vormarsch incl. Straßenverladung der Kpz geplant und - ganz wichtig - logistisch vorbereitet: die Transporter mussten her, die Treibstoffvorräte im Konvoi und auch an der Strecke gesichert werden, das Ganze unter strikter Geheimhaltung, denn offenbar wurden die Geheimdienste völlig überrascht.
Was da nach Moskau vorrückt, sind ja nicht ein paar frisch rekrutierte Verbrecher, das ist sicherlich die Elite von Wagner, Männer mit jahrelanger Kampferfahrung in allen möglichen Ländern, mit Offizieren, die auch die Logistik solcher Operationen beherrschen - also eine Truppe, die der regulären Armee diesbezüglich weit überlegen ist. Jetzt spielen sie ihre Schnelligkeit souverän aus, so dass Putin keine Chance hat, starke Kräfte gegen sie zu stellen; leichte Spz gegen T-90 ist ein ungleiches Duell.
Zugleich ist die Truppe völlig skrupellos und wird jedweden Widerstand sofort mit voller Gewalt brechen. Das war nicht verpfuscht, sondern erstklassig geplant und bisher auch ausgeführt
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https://twitter.com/CarloMasala1/status/1672644587901386760
| | „Timothy Snyder…vermutet, dass Prigoschin seine Kräfte in der Ukraine bereits aufspart, um für einen internen Kampf um die Macht in Russland gerüstet zu sein“
Der Prof mit der kleinteiligen Regionalexpertise ahnte es
Wagner-Chef Prigoschin baut seine Macht aus
👆vom 25.10.2022
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https://twitter.com/BrynnTannehill/status/1672633870162722816
| | | | | Last, while any challenge to Putin’s dictatorship is historic, we should remember: Prigozhin & Wagner are not good guys coming to liberate Russia & make it a blooming democracy. Remember, Prigozhin troll farms & influence operations targeted U.S. elections in 2016. | |
Prigozhin is not an "upgrade" over Putin. He's more violent, less educated, more brutal, and more explicitly fascist.
Having him emerge the victor doesn't improve things, other than perhaps creating mayhem Ukraine can exploit.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 24.06.2023 19:14]
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Die sind nicht angeschnallt! O_o
/Freie Fahrt offensichtlich
Wird schon seine Richtigkeit haben
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Die Operation:
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 24.06.2023 19:02]
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Sie lagen träumend im Gras…
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| | Zitat von Almi
/Letzteres wie skinni zu rechtfertigen ist natürlich das Eingeständnis von völligem Medienkompetenzversagen. Wenn das der Anspruch hier ist, okay.
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Wer noch nie auf irgend n Trollscheiss reingefallen ist, werfe den ersten Stein.
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coup könnte schon wieder vorbei sein. Lukashenko soll vermittelt haben. Unconfirmed.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von h3llfir3 am 24.06.2023 19:22]
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Eher glaube ich an eine Vermittlung Schröders.
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| | Christopher Miller @ChristopherJM
Interesting development if true. Belarusian leader Alexander Lukashenko says he spoke to Wagner's Yevgeny Prigozhin and convinced him to stand down, stop the movement of fighters through Russia.
Info via Lukashenko's press pool and Russian state media. | |
https://twitter.com/ChristopherJM/status/1672656710815698944
E: wtf geht ab ey.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Nighty am 24.06.2023 19:31]
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Schauen wir mal, ne?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Psyke am 24.06.2023 19:33]
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| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von Almi
/Letzteres wie skinni zu rechtfertigen ist natürlich das Eingeständnis von völligem Medienkompetenzversagen. Wenn das der Anspruch hier ist, okay.
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Wer noch nie auf irgend n Trollscheiss reingefallen ist, werfe den ersten Stein.
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Ich hab zunächst die Story geglaubt, wo CanadianUkrain1 schrieb, wie er mit einem Spezialkommando zu einer Aufklärungsmission nachts in das russisch besetzte Kherson eindrang, Informanten kontaktierte und mit dem Fahrrad wieder rausfuhr...
/o\
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https://twitter.com/wartranslated/status/1672658620671041540
| | Prigozhin says it's over:
"They were going to dismantle PMC Wagner. We came out on 23 June to the March of Justice. In a day, we walked to nearly 200km away from Moscow. In this time, we did not spill a single drop of blood of our fighters. Now, the moment has come when blood… | |
Bin actually enttäuscht, wenn das wahr ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von yuri_orlov am 24.06.2023 19:35]
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wat. Seit wann hat Wagner Skrupel Blut zu vergießen
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| | Zitat von Bullitt
wat. Seit wann hat Wagner Skrupel Blut zu vergießen
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Wie kommst du drauf dass er die hätte?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Delta am 24.06.2023 19:41]
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Wie man einfach inzwischen alles für möglich hält.
Vielleicht hat auch irgendwer Prigozins Stimme KI-imitiert und das rausgehauen, für shits and giggles oder im Versuch die Wagnerleute Leute gegen ihn aufzubringen.
Vielleicht war auch Lukaschenkos Presseerklärung so eine Art Versuch, Prigozhin einen gesichtswahrenden Easy Way out zu geben, in der Hoffnung den doch noch umzudrehen, oder es gab einfach wirklich ein Missverständnis oder Prigozhin hat Luka gegenüber einfach zugestimmt, um sich für seine Operation Zeit zu verschaffen oder oder oder.
Die Möglichkeiten sind schier unendlich. 4D-Schach für Fortgeschrittene. Ob die in der Tat einfach nach Hause fahren wird man wohl dann erst über Nacht sehen.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von El_Hefe am 24.06.2023 19:56]
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WTF.. Und das wars jetzt? Wofür das denn?! Dient ja nicht mal als Vorwand, möglichst viele RU-Truppen aus der Ukraine abziehen zu können, wenn's schon wieder vorbei ist 
/Und Prigochin soll dämlich genug sein, Putins Unterschrift glauben zu schenken? 
Faszinierend.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von schmeisses am 24.06.2023 19:49]
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Ich checke absolut nichts mehr. Das kann der Koch doch niemals überleben.
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Naja, so richtig nach ihm klang das nicht und ja, 4D Schach ist grad echt ätzend. Könnte Counterpropaganda sein um in Prigoshins Truppen durcheinander zu produzieren.
Die Frage müßte doch - wenns stimmt - sein, wie zur Hölle soll er aus der Situation so schnell rausgekommen sein, was wurde ihm versprochen/zugestanden sofern das wahr ist.
Macht grad alles null Sinn.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 24.06.2023 19:52]
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| | Zitat von Lord Nighthawk
Macht grad alles null Sinn.
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Isso.
Mal abwarten, was vom Kreml kommt.
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shoigu wird entlassen... wagner happy.
merkwürdigster putsch of all times.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von h3llfir3 am 24.06.2023 19:59]
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Und wie verkauft er das seinen Söldnern?
Sehr strange, das alles.
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Sinn macht das alles nicht. Prigozhin sollte genau wissen, dass Putin das heute nicht ungestraft durchgehen lassen wird.
Falls ja, hätte Prigozhin gezeigt, dass Putin erpressbar ist. Wäre ein Beispiel für andere Interessensgruppen etwas ähnliches zu machen.
Aber egal was man gerade spekuliert, es wird anders kommen.
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Spannend ist die Frage: wenn Wagner in die Stützpunkte zurückkehrt, bleibt sie weiter eine Gefahr für Putin.
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Was auch immer das war oder ist, Putin sieht dabei einfach aus wie ne Wurst.
Allein schon dass Onkel Luka aus Belarus anrücken muss um den Deal mit einem zu machen, der grade dabei war, mit Panzern auf den Roten Platz zu gurken, ja nee Vladimir, das nicht gut.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von El_Hefe am 24.06.2023 20:06]
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Ich glaube ich habe die ganze Situation von vorn herein mit viel Wunschdenken betrachtet. "Irgendwie wird das den Sturz Putins auslösen, aber natürlich in der Folge instabil werden und trotz aller Propaganda der letzten nunmehr Jahrzehnte, wird sich dann ein demokratisches Russland durchsetzen".
Verflixter Idealismus.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
