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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Könnte man, aber weil man das nicht wissen kann ist die Veröffentlichung es nicht.
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Ich kann bestätigen, dass das zu sehende Interview mit dem Einverständnis des Gefangenen gemacht wurde.
Ich kenne die Stimme des Befragers. Dass ist der ukrainische Journalist Volodymyr Zolkin. Er fragt in seinen Videos alle Gefangenen ob sie mit der Aufnahme des Interviews einverstanden sind.
Jene die er interviewt, sind meistens auch jene die sich dazu freiwillig meldeten. - Die Gefangenen dürfen dann auch mit ihren Angehörigen telefonieren. Was auch gelegentlich gefilmt wird.
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Das ist doch genau eins der Probleme, Interview gegen Gespräch mit Angehörigen. Und der Journalist hat nicht nur eine, sondern gleich zwei gute Geschichten.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Das ist doch genau eins der Probleme, Interview gegen Gespräch mit Angehörigen. Und der Journalist hat nicht nur eine, sondern gleich zwei gute Geschichten.
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Naja, ich sehe kein Problem wenn es ein einfachen Kompromiss gibt. - Nur wegen des Telefonierens muss sich da niemand entblößen der nicht möchte.
Den Angehörigen wird ihre Gefangennahme ohnehin meistens von der ukrainischen Seite mitgeteilt.
PS: Ich sehe grade, er hat auf YouTube 2 Kanäle. Auf einem werden die Interviews mit englischem Untertitel versehen.
https://www.youtube.com/channel/UCwWArPXqGLslRWaP-zKYiXg/videos
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Troodon am 09.09.2022 22:07]
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| | Zitat von Troodon
Naja, ich sehe kein Problem wenn es ein einfachen Kompromiss gibt. - Nur wegen des Telefonierens muss sich da niemand entblößen der nicht möchte.
Den Angehörigen wird ihre Gefangennahme ohnehin meistens von der ukrainischen Seite mitgeteilt.
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Es ist kein Kompromiss, weil es eine einseitige Abhängigkeit gibt.
Deshalb gibt es die Übereinkunft, in der dem ein Riegel vorgeschoben wird - ohne Einschränkungen wie "der macht das freiwillig", "die Mutter weiß es eh schon" oder "er darf hinterher telefonieren".
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Das stimmt halt nicht was du da behauptest.
Auf den Schutz der "Beeinträchtigung der persönlichen Würde, namentlich erniedrigende und entwürdigende Behandlung" dürfen sie nicht verzichten, aber nichts davon trifft auf dieses Video zu.
Die Rechte an Bild und Ton sind nicht in der Genfer Konvention geregelt
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Also wenn da der Baum gewonnen hat, dann will ich die Verlierer nicht sehen.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Es ist kein Kompromiss, weil es eine einseitige Abhängigkeit gibt.
Deshalb gibt es die Übereinkunft, in der dem ein Riegel vorgeschoben wird - ohne Einschränkungen wie "der macht das freiwillig", "die Mutter weiß es eh schon" oder "er darf hinterher telefonieren".
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Also das sehe ich definitiv anders. - Weil jetzt wohl kaum jemand von einem Telefonat so abhängig ist, dass es zu einer Druck Situation kommt und er dann zustimmt dafür befragt und aufgenommen zu werden.
Es gab auch Interviews, da wollten die Gefangenen nicht telefonieren, bzw. hatten niemanden mit den sie telefonieren hätten können.
Deswegen ist es etwas kleinkariert zu meinen, die seien nicht rechtens.
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| | Zitat von skinni
Das stimmt halt nicht was du da behauptest.
Auf den Schutz der "Beeinträchtigung der persönlichen Würde, namentlich erniedrigende und entwürdigende Behandlung" dürfen sie nicht verzichten, aber nichts davon trifft auf dieses Video zu.
Die Rechte an Bild und Ton sind nicht in der Genfer Konvention geregelt
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Ist das
| | | [POW] must be treated with dignity, and not exposed to public curiosity – like circulating images on social media. | |
irgendwie unverständlich?
/
| | Zitat von Troodon
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Es ist kein Kompromiss, weil es eine einseitige Abhängigkeit gibt.
Deshalb gibt es die Übereinkunft, in der dem ein Riegel vorgeschoben wird - ohne Einschränkungen wie "der macht das freiwillig", "die Mutter weiß es eh schon" oder "er darf hinterher telefonieren".
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Also das sehe ich definitiv anders. - Weil jetzt wohl kaum jemand von einem Telefonat so abhängig ist, dass es zu einer Druck Situation kommt und er dann zustimmt dafür befragt und aufgenommen zu werden.
Es gab auch Interviews, da wollten die Gefangenen nicht telefonieren, bzw. hatten niemanden mit den sie telefonieren hätten können.
Deswegen ist es etwas kleinkariert zu meinen, die seien nicht rechtens.
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Allein schon zu verbreiten, ob jemand telefonieren möchte oder nicht verstößt gegen die Regeln.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 09.09.2022 22:20]
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Che also bald in Den Haag?
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von skinni
Das stimmt halt nicht was du da behauptest.
Auf den Schutz der "Beeinträchtigung der persönlichen Würde, namentlich erniedrigende und entwürdigende Behandlung" dürfen sie nicht verzichten, aber nichts davon trifft auf dieses Video zu.
Die Rechte an Bild und Ton sind nicht in der Genfer Konvention geregelt
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Ist das
| | | [POW] must be treated with dignity, and not exposed to public curiosity – like circulating images on social media. | |
irgendwie unverständlich?
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Für dich wohl schon, versuchs doch mal mit deutschen Texten. Videos eines in Fäkalien liegenden Kriegsgefangen sind halt was anderes wie ein freiwilliges Interview mit einem Journalisten.
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| | Zitat von Bullitt
Che also bald in Den Haag?
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Liefern die Malediven aus?
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| | Zitat von skinni
Für dich wohl schon, versuchs doch mal mit deutschen Texten. Videos eines in Fäkalien liegenden Kriegsgefangen sind halt was anderes wie ein freiwilliges Interview mit einem Journalisten.
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War nicht freiwillig. Beweis es.
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| | | “A Ukrainian military intelligence source says the success of the [Kharkiv] offensive was contingent on American-supplied anti-radiation missiles [&] surface-to-air systems that threatened Russian aircraft: Ukrainian sources single out Germany’s Gepard” | |
https://twitter.com/shashj/status/1568301368137457665
| | Today’s beginning of the regular Feygin-Arestovych live stream (going on right now)
Arestovych: We will begin with a problem.
Feygin: Okey, let’s begin with a problem.
Arestovych: A really grandiose one.
Feygin: Yes?
Arestovych: We no longer have space for the prisoners of war. | |
https://twitter.com/akoz33/status/1568320964445995008
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Es ist kein Kompromiss, weil es eine einseitige Abhängigkeit gibt.
Deshalb gibt es die Übereinkunft, in der dem ein Riegel vorgeschoben wird - ohne Einschränkungen wie "der macht das freiwillig", "die Mutter weiß es eh schon" oder "er darf hinterher telefonieren".
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Also das sehe ich definitiv anders. - Weil jetzt wohl kaum jemand von einem Telefonat so abhängig ist, dass es zu einer Druck Situation kommt und er dann zustimmt dafür befragt und aufgenommen zu werden.
Es gab auch Interviews, da wollten die Gefangenen nicht telefonieren, bzw. hatten niemanden mit den sie telefonieren hätten können.
Deswegen ist es etwas kleinkariert zu meinen, die seien nicht rechtens.
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sicher gibt es videos davon, dass interviewanfragen abgelehnt werden und dann ists gut. aber wissen wirs genau? das ist der grund dieser regeleung. wer gibt die garantie, dass solche interviews völlig im einvernehmen getätigt werden? niemand.
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| | Zitat von Bullitt
| | | “A Ukrainian military intelligence source says the success of the [Kharkiv] offensive was contingent on American-supplied anti-radiation missiles [&] surface-to-air systems that threatened Russian aircraft: Ukrainian sources single out Germany’s Gepard” | |
https://twitter.com/shashj/status/1568301368137457665
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Da warte ich ja noch drauf. Ein Video vom Gepard das ein russisches Flugzeug/Helikopter runter holt. 
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| | Zitat von skinni
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von skinni
Das stimmt halt nicht was du da behauptest.
Auf den Schutz der "Beeinträchtigung der persönlichen Würde, namentlich erniedrigende und entwürdigende Behandlung" dürfen sie nicht verzichten, aber nichts davon trifft auf dieses Video zu.
Die Rechte an Bild und Ton sind nicht in der Genfer Konvention geregelt
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Ist das
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irgendwie unverständlich?
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Für dich wohl schon, versuchs doch mal mit deutschen Texten. Videos eines in Fäkalien liegenden Kriegsgefangen sind halt was anderes wie ein freiwilliges Interview mit einem Journalisten.
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du bist dir also sicher, dass das freiwillig war? ich unterstelle der ukraine nichts, das will ich hier klarstellen.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Bullitt
| | | “A Ukrainian military intelligence source says the success of the [Kharkiv] offensive was contingent on American-supplied anti-radiation missiles [&] surface-to-air systems that threatened Russian aircraft: Ukrainian sources single out Germany’s Gepard” | |
https://twitter.com/shashj/status/1568301368137457665
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Da warte ich ja noch drauf. Ein Video vom Gepard das ein russisches Flugzeug/Helikopter runter holt.
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BRRRRRT aber auf Deutsch
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Allein schon zu verbreiten, ob jemand telefonieren möchte oder nicht verstößt gegen die Regeln.
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Die wesentlichen Regeln sind doch, es darf niemand unter Zwang zu irgendwelchen Interviews oder Aussagen gezwungen werden.
Die Möglichkeit auch mal mit jemanden zu telefonieren, ist kein Zwang.
| | Zitat von cienFuchs
sicher gibt es videos davon, dass interviewanfragen abgelehnt werden und dann ists gut. aber wissen wirs genau? das ist der grund dieser regeleung. wer gibt die garantie, dass solche interviews völlig im einvernehmen getätigt werden? niemand.
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Natürlich kann man immer meinen, die sind nicht freiwillig.
Ich denke persönlich die sind es. - Denn die Gespräche sind relativ lang, die Gefangenen relativ entspannt und ab und an in Gruppen.
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| | Zitat von DerKetzer
e²: wobei diese Verstöße imho auch zugenommen haben. Ich erinnere mich an den Golfkrieg in den frühen 90ern, wo wir noch in der Schule diskutiert haben, wieso es falsch ist, dass die Iraker abgeschossene Piloten vor Kameras zerren.
Seitdem ist das aber eher häufiger geworden - oder?
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In Relation zur Verfügbarkeit von entsprechenden Geräten? Denke nicht.
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| | Zitat von Bullitt
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Bullitt
| | | “A Ukrainian military intelligence source says the success of the [Kharkiv] offensive was contingent on American-supplied anti-radiation missiles [&] surface-to-air systems that threatened Russian aircraft: Ukrainian sources single out Germany’s Gepard” | |
https://twitter.com/shashj/status/1568301368137457665
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Da warte ich ja noch drauf. Ein Video vom Gepard das ein russisches Flugzeug/Helikopter runter holt.
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BRRRRRT aber auf Deutsch
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schweiz sagt BRT only. bitte sparsam mit der munition umgehen
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Allein schon zu verbreiten, ob jemand telefonieren möchte oder nicht verstößt gegen die Regeln.
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Die wesentlichen Regeln sind doch, es darf niemand unter Zwang zu irgendwelchen Interviews oder Aussagen gezwungen werden.
Die Möglichkeit auch mal mit jemanden zu telefonieren, ist kein Zwang.
| | Zitat von cienFuchs
sicher gibt es videos davon, dass interviewanfragen abgelehnt werden und dann ists gut. aber wissen wirs genau? das ist der grund dieser regeleung. wer gibt die garantie, dass solche interviews völlig im einvernehmen getätigt werden? niemand.
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Natürlich kann man immer meinen, die sind nicht freiwillig.
Ich denke persönlich die sind es. - Denn die Gespräche sind relativ lang, die Gefangenen relativ entspannt und ab und an in Gruppen.
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no offense! ich will nicht falsch verstanden werden. ich glaub den ukrainern bei weitem mehr als den russen. und das ist noch untertrieben. aber, und genau darum geht es, man kann es nie genau wissen. das ist meine meinung dazu
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| | Zitat von Troodon
Die wesentlichen Regeln sind doch, es darf niemand unter Zwang zu irgendwelchen Interviews oder Aussagen gezwungen werden.
Die Möglichkeit auch mal mit jemanden zu telefonieren, ist kein Zwang.
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Nee, es darf niemand vorgeführt und zur Schau gestellt werden. Da kann man ganz kleinteilig anfangen, wenn man sagt "vor anderen" - das können theoretisch auch ein Kriegsgefangener und zwei Journalisten sein. Und nochmal was anderes ist es, wenn ne Kamera läuft. Jeder verhält sich anders, wenn ne Kamera läuft, dafür muss man kein Kriegsgefangener sein. Aber dann kommen noch 1000 andere Dinge dazu.
Der Punkt ist einfach, es ist ne Drucksituation und es gibt eine Abhängigkeit. Beides Dinge, in denen Menschen machen, was sie sonst vielleicht nicht machen. Um das zu vermeiden gibt es Regeln, die sind strikt, damit es gar nicht erst anfängt.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Der Punkt ist einfach, es ist ne Drucksituation und es gibt eine Abhängigkeit. Beides Dinge, in denen Menschen machen, was sie sonst vielleicht nicht machen. Um das zu vermeiden gibt es Regeln, die sind strikt, damit es gar nicht erst anfängt.
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Der Punkt ist, dass was Volodymyr Zolkin bisher gemacht hat. Von Anwälten nicht eindeutig als Rechtsbruch bewertet werden kann.
Und er deswegen auch weiter macht.
Deswegen sehe ich jetzt nicht ein mich weiter über die Hobby Juristerei zu unterhalten. - Bleibt nur festzuhalten, unsere Meinungen gehen bezüglich der Interviews auseinander.
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| | Zitat von Troodon
Der Punkt ist, dass was Volodymyr Zolkin bisher gemacht hat. Von Anwälten nicht eindeutig als Rechtsbruch bewertet werden kann.
Und er deswegen auch weiter macht.
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Gilt auch für Putin.
Smiley!
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Gilt auch für Putin.
Smiley!
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Ja sorry, abgesehen dass das nun überhaupt nicht stimmt. Wirst du geschmacklos...
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Wieso stimmt das nicht?
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Du vergleichst einen Völkerrechtswidrigen Krieg, mit Gefangenen Interviews, die nicht mal als strickten Kriegsverbrechen gelten?
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| | Zitat von Bullitt
Che also bald in Den Haag?
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Bullit bald nur noch auf Reddit?
Solche Videos bleiben zukünftig hier raus.
Almi hat es auf der letzten Seite auch schön erklärt!
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Der Punkt ist einfach, es ist ne Drucksituation und es gibt eine Abhängigkeit. Beides Dinge, in denen Menschen machen, was sie sonst vielleicht nicht machen. Um das zu vermeiden gibt es Regeln, die sind strikt, damit es gar nicht erst anfängt.
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Der Punkt ist, dass was Volodymyr Zolkin bisher gemacht hat. Von Anwälten nicht eindeutig als Rechtsbruch bewertet werden kann.
Und er deswegen auch weiter macht.
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wird nicht eindeutig bewertet heisst ja erstmal nur, dass es dazu kein urteil gibt, oder nicht?
aber wenn schon, den angaben nach, mehrere rechtsanwälte zweifel haben, sollte man vielleicht etwas kritischer sein.
| | | Zolkin's videos have been widely referenced, and praised, across western media, although lawyers have suggested that he is violating the Third Geneva Convention by parading prisoners of war on the Internet. Zolkin refutes this. | |
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| | Zitat von Troodon
Weil jetzt wohl kaum jemand von einem Telefonat so abhängig ist, dass es zu einer Druck Situation kommt und er dann zustimmt dafür befragt und aufgenommen zu werden. | |
doch schon. Für Kontakt zur Familie würden viele so gut wie alles tun in so einer Situation. Man weiß ja nicht wie es mit einem selbst weiter geht, und man weiß nicht ob die Familie einen für tot hält. Es geht ja nicht um ein paar Wochen Knast weil man ein Gramm Dope zu viel dabei hatte, sondern ist auf unbestimmte Zeit in der Hand eines Kriegsgegners.
| | Zitat von Troodon
Die Möglichkeit auch mal mit jemanden zu telefonieren, ist kein Zwang.
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ggf die Möglichkeit zu verwehren, wenn man nicht einverstanden ist, aber schon.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 09.09.2022 23:03]
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Wieso stimmt das nicht?
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Du vergleichst einen Völkerrechtswidrigen Krieg, mit Gefangenen Interviews, die nicht mal als strickten Kriegsverbrechen gelten?
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Neee, ich hab nur dein Argument übernommen. Ein bisschen polemisch.
Du kannst das gerne weitermachen mit den "Freiwilligeinterviews", aber ich werd dir jedesmal reingrätschen.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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