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Demonstrativ behaupten dass ihnen das egal sei. Und im stillen Kämmerlein weinen.
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Ausserdem: Hardware.
Klingt ganz schön gut.
Ah, jetzt erst gesehen: Disclaimer!
| Unconfirmed. According to information from
@derspiegel , the new arms package from Germany to Ukraine will contain: | |
https://twitter.com/deaidua/status/1678694052978470914?s=20
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von seastorm am 11.07.2023 12:08]
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| when some of the Russian men who were Bucha or Mariupol manage to get to Germany etc | |
Das da Germany steht ist bestimmt kein Zufall.
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Der Autor ist Brite. Ich denke da sollte man nicht so viel reininterpretieren außer eventuell einen Bezug zur vorhandenen russischen Diaspora hier, die es hier für weitere Russen interessant machen könnte.
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| Zitat von Herr der Lage
Also einigermaßen sicher scheint zu sein, dass der Typ beim Joggen erschossen wurde, und dass er auf Strava seine Routen veröffentlicht hat.
Ob die letzte Route von genau DEM Budanov persönlich geliket wurde, und ob dies vor oder nach der Tötung geschah, ist unklar.
In jedem Fall kann man aber wohl annehmen, dass... jemand die Strava-Infos nützlich fand.
https://twitter.com/michaelh992/status/1678653953997778945
| I am here for Mossad-like Ukrainian assassination of top Russian commanders responsible for war-crimes.
I think we'll see more of those over the coming months and years.
The Ukrainian military intelligence also reports on the death of Rzhitsky, saying he was shot seven times with a Makarov gun, and that at the time the park he was in was deserted due to the rain.
I wonder how they got these details🤔
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https://twitter.com/CalibreObscura/status/1595912755759964163 (24.11.22)
| I don't know how many times I have to say: The Russians have never yet ran into a state opponent who will respond in kind and have not yet internalised what the GUR will do. They should.
Ukraine is not Syrian civilians and the Russian state apparatus has not realised that yet. | |
https://twitter.com/CalibreObscura/status/1655687628967100418 (8.5.23)
| Something I didn't say in November that I think now- this stuff has a deeply personal tinge. The Ukrainians are targeting people because they see them as guilty of assisting in their (attempted) genocide. This is Mossad in the 60s, and they are only just starting.
Sensible people in European security circles should be thinking about how to manage and mitigate a service absolutely willing to go kinetic on their soil in five or ten years when some of the Russian men who were Bucha or Mariupol manage to get to Germany etc
So much analysis of this misses the personal factor.
Why wouldn't you target the people who wanted to turn you into a literal footnote of history?
There will be Russians in Dubai who are found with 3x 22lr in their head but this is something that most European governments will be deeply uncomfortable with and it will have to be managed, even if it comes to dealing with the person involved in advance
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https://twitter.com/david_lisovtsev/status/1655857671034089472
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Sind wir für oder gegen "Mossad like" Hinrichtungen während und nach dem Krieg?
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Die verurteilen wir aufs Schärfste!
Aber genau um die Frage gehts ja, darf ein deutscher Geheimdienst dem Ukrainischen die Position irgendwelcher Personen zur Hinrichtung nennen, vielleicht noch auf TEUTSCHEM Boden?
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Während des Krieges in Ordnung. Auf deutschem Boden nicht.
Was soll unser Geheimdienst liefern, was die Ukrainer nicht eh schon von den USA/GB erfahren? Pff.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von h3llfir3 am 11.07.2023 12:43]
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Ich halte in Deutschland auch für unwahrscheinlich, zumindest was an Kriegsverbrechen beteiligte Personen angeht, da Deutschland den Internationalen Strafgerichtshof anerkennt und entsprechend die Personen festnehmen und ausliefern würde.
Die VAE haben den Vertrag zwar anerkannt aber nich ratizifiert.
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Wollts grad sagen, nach Den Haag ists von uns aus eh nur nen Katzensprung, wenn sich tatsächlich einer von denen nach Deutschland verirrt kann man den auch "normal" direkt weiterleiten.
Vermutlich gehts aber auch eher um Zielpersonen die sich in irgendwelchen Drittstaaten sonstwo verkriechen.
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Polnischer LKW heute vor mir:
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Es ist kein SNS wenn es stimmt
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| Zitat von Aspe
Ich halte in Deutschland auch für unwahrscheinlich, zumindest was an Kriegsverbrechen beteiligte Personen angeht, da Deutschland den Internationalen Strafgerichtshof anerkennt und entsprechend die Personen festnehmen und ausliefern würde.
Die VAE haben den Vertrag zwar anerkannt aber nich ratizifiert.
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Deutschland könnte die aber auch einfach selbst vor Gericht stellen, wie man es auch mit syrischen Agenten gemacht hat. Stichwort wäre für das Weltrechtsprinzip.
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Denk dran, ist Deutschland. Beleidigst du irgendeine Wurst auf Twitter wird am nächsten Morgen vonner SoKo dein Bett gestürmt, wird allerdings irgendwo nen Zivilaufstand geplant gestartet weiß man das erst nach 2-3 Tagen.
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Kann mir auch nicht vorstellen, dass deutsche Behörden besonders schnell darin sein werden, russische Kriegsverbrecher in Deutschland festzunehmen. Die kommen ja nicht unter ihrem echten Namen. Da müsste man entsprechende Inlandsgeheimdienstaufgaben wahrnehmen. Eventuell sogar aktiv mit anderen Diensten zusammenarbeiten. Wahrscheinlich wird irgendwo 1 Heiko (AFD) ans faxgerät gesetzt und ist mit der Auswertung von Hinweisen in der Sache beauftragt und dann wundert sich jeder dass nach mehrmaliger Aufforderung nichts passiert. Aus Sicht der Ukraine würde ich auch lieber selbst aufräumen.
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Was beim Mossad geklappt hat, kann auch beim CEP funktionieren.
So lange dabei nicht halb Berlin brennt, bin ich voll ok damit.
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Die Frage ist ja eher, wie man auf nationaler Ebene mit einem politischen Vergeltungsmord umgeht, der in Europa passiert und ob die Reaktion eine andere sein wird, wenn z.B. eine Briefbombe oder Sprengfalle im Auto eingesetzt werden, die ggf. auch Familienmitglieder des Täters verletzen oder töten.
Beispiel:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mordfall_Selimchan_Changoschwili
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Bundesaußenministerin Annalena Baerbock sprach nach dem Urteil von einer „schwerwiegenden Verletzung deutschen Rechts und der Souveränität der Bundesrepublik Deutschland“ und wies zwei russische Diplomaten der Botschaft Berlin aus (siehe Persona non grata), die dem Geheimdienst FSB zugerechnet werden.
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Müsste man dann ähnlich handeln?
Ist im Moment natürlich Spekulation und hoffentlich würden die ukrainischen Behörden uns einfach ihre Erkenntnisse schicken, damit die deutsche Polizei die Gestalten einsacken kann.
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| Zitat von loliger_rofler
Müsste man dann ähnlich handeln? | |
ja müsste man. Ein Mord ist ein Mord, auch wenn er den Richtigen trifft.
Es gibt keinen Grund Kriegsverbrecher nicht auszuliefern wenn man sie findet, im Gegenteil. Sollte man tun, darüber gibts nicht viel zu diskutieren. Aber helfen den Prozess abzukürzen sollte man nicht.
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Unter der Bedingung, dass das Land, wo er sich aufhält, aber auch handelt.
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Helfen nicht. Ich würd auch erwarten dass man das scharf verurteilt. Unter der Haube kann man aber cool bleiben.
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| Zitat von [Skeletor]
Unter der Bedingung, dass das Land, wo er sich aufhält, aber auch handelt.
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Davon kann man bei D wohl ausgehen, bei Weißrussland, Ungarn oder Österreich wird es vielleicht schon komplizierter
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Georgia Meloni und Boris Johnson abkulten. Genau das hat's gebraucht.
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Schön schwarz-weiß alles wär richtig geil.
Und so einfach.
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Wenn es nach Olerf ginge wäre er noch am Leben. Danke Olaf.
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| Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Schön schwarz-weiß alles wär richtig geil.
Und so einfach.
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Was willst du Junge? Ja, Ukraine braucht unsere unbedingte Unterstützung den versuchten Genozid aufzuhalten. Muss ich dafür absolute Schweine in ein launiges Propagandavideo packen? Nö.
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| Zitat von Aspe
Sind wir für oder gegen "Mossad like" Hinrichtungen während und nach dem Krieg?
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Bei der naziverfolgung hat der rechtstaat nachhaltig versagt und hat heute noch schwerwiegende probleme.
Sehe diese gefahr bei russen denen man hier was nachweisen kann nicht und deshalb fänd ichs schon nett wenn man sich auf diese dinge besinnen könnte.
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Willkommen bei der Crimean Beach Party, es sei denn ihr seid ~ illegale Einwanderer aus unsicheren Drittstaaten ~ dann müsst ihr leider ins Internierungslager in Ruanda.
*grins*
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In Vilnius ist ein Plüschhai umgefallen
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Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |