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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von Wedge

 
Zitat von Jellybaby

Man wird ihnen selbstverständlich nicht die komplette Unterstützung streichen. Einzelne Systeme ggf aber schon, wenn das zur Gewohnheit wird.



Nope, wird man nicht. Im Gegenteil wird noch mehr kommen, nachdem man jetzt gesehen hatte dass sämtliche Drohungen der Russen nichts wert waren. Bin mir auch relativ sicher, dass sie das hinter verschlossenen Türen sogar ziemlich gut finden. Die USA wissen über absolut alles was dort passiert Bescheid, inklusive Strategien und Angriffsplänen - glaubst du ernsthaft die sind da nicht involviert? Wenn die USA absolut dagegen WÄRE, dann würde es diese Art Angriffe nicht geben, Punkt.

Und wo Blinken öffentlich "geschimpft" hat, habe ich auch nicht gefunden. Außer einem "Wir unterstützen natürlich keine Angriffe auf Russland" hab ich da nichts gesehen.

Und das:
 
Städte anzugreifen sollten sie den Russen überlassen, wenn sie auf der moralisch richtigen Seite bleiben wollen.


Ist wirklich quatsch, sorry. Seit wann ist es denn bitte unmoralisch den Aggressor auf seinem eigenen Boden zu bekämpfen?
Man stelle sich vor, die Allierten stehen 1945 vor Deutschland und drehen einfach um, weil ist ja unmoralisch...






aber aber aber die nukleare eskalationsdominanz
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 06.06.2023 1:08]
06.06.2023 1:07:34  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von Wedge

Nope, wird man nicht. Im Gegenteil wird noch mehr kommen, nachdem man jetzt gesehen hatte dass sämtliche Drohungen der Russen nichts wert waren.


Bei der Gelegenheit: Die ersten ukrainischen Piloten sind wohl seit heute zur Ausbildung in England.

 
Zitat von Wedge

Seit wann ist es denn bitte unmoralisch den Aggressor auf seinem eigenen Boden zu bekämpfen?


Habe ich nie gesagt. Nicht mal angedeutet.

 
Zitat von Poliadversum


aber aber aber die nukleare eskalationsdominanz


Und was bitte soll der dämliche Kommentar?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 06.06.2023 1:26]
06.06.2023 1:21:28  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von Wedge


Und wo Blinken öffentlich "geschimpft" hat, habe ich auch nicht gefunden. Außer einem "Wir unterstützen natürlich keine Angriffe auf Russland" hab ich da nichts gesehen.



sorry, hast recht. Er war es nicht.

 
Nach den Drohnenangriffen auf Moskau hat die US-Regierung bekräftigt, keine Angriffe innerhalb Russlands zu unterstützen. "Wir haben uns nicht nur öffentlich, sondern auch privat gegenüber den Ukrainern klar geäußert, aber wir wollen uns nicht auf Hypothesen einlassen", sagte die Sprecherin des Weißen Hauses, Karine Jean-Pierre. Man sammle derzeit Informationen, um herauszufinden, was genau passiert sei. Sie forderte Russland erneut dazu auf, den Krieg in der Ukraine zu beenden und verurteilte die "brutalen" russischen Luftangriffe auf das Nachbarland. Gleichzeitig stellte sie klar:
Wir unterstützen keine Angriffe innerhalb Russlands. Punkt.



https://www.zeit.de/politik/ausland/ukraine-krieg-russland-newsblog-live?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Fzustimmung%3Furl%3Dhttps%253A%252F%252Fwww.zeit.de%252Fpolitik%252Fausland%252Fukraine-krieg-russland-newsblog-live#event_id=emGvXAJu79Tt2D7dSbei
06.06.2023 1:44:45  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/PaulTLevin/status/1665810504713904130

 
I think that I can actually share some real #BREAKING news here. The Swedish Supreme Court has for the first time given green light to the extradition of a (self-described) Kurdish PKK supporter to 🇹🇷. This case was different than past ones as he is convicted of a drug crime.

Turkish authorities have vowed that there are no plans to charge him with any terrorist crimes & have merely requested that he return to serve the remainder of his drug sentence (he was released early from a Turkish prison in 2014): 2 years and 7 months.
The Supreme Court did not appear fully convinced that the person's political activities were not just a creation after the fact & did not find that he risks persecution. Hence they found no obstacle to extradition according to §7 in the Law on Extradition (1957:668).
All eyes will now be on whether courts in 🇹🇷 live up to vows not to charge him with new crimes and on how he is treated.

In a separate case, a 🇸🇪 prosecutor is on Friday expected to announce charges against a man suspected of terror financing & extortion on behalf of the PKK.

Taken together, I would expect these two cases to have a big impact on the Swedish attempts to convince Ankara that it means business when it comes to getting tough on the PKK & that it is living up to its commitments in the Madrid memorandum.
🇹🇷 has demanded concrete results, not just new laws. The expected charges on Friday are very concrete, & 🇹🇷 can now also point to extraditions.

I have uploaded the verdict (in Swedish) here: ...
(Full disclosure: I served as an expert witness in the trial.)

06.06.2023 1:55:26  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
 
Zitat von Jellybaby

sorry, hast recht. Er war es nicht.

 
Nach den Drohnenangriffen auf Moskau hat die US-Regierung bekräftigt, keine Angriffe innerhalb Russlands zu unterstützen. "Wir haben uns nicht nur öffentlich, sondern auch privat gegenüber den Ukrainern klar geäußert, aber wir wollen uns nicht auf Hypothesen einlassen", sagte die Sprecherin des Weißen Hauses, Karine Jean-Pierre. Man sammle derzeit Informationen, um herauszufinden, was genau passiert sei. Sie forderte Russland erneut dazu auf, den Krieg in der Ukraine zu beenden und verurteilte die "brutalen" russischen Luftangriffe auf das Nachbarland. Gleichzeitig stellte sie klar:
Wir unterstützen keine Angriffe innerhalb Russlands. Punkt.



https://www.zeit.de/politik/ausland/ukraine-krieg-russland-newsblog-live?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Fzustimmung%3Furl%3Dhttps%253A%252F%252Fwww.zeit.de%252Fpolitik%252Fausland%252Fukraine-krieg-russland-newsblog-live#event_id=emGvXAJu79Tt2D7dSbei



Aber die Idee das die das natürlich sagen müssen während sie sich hinter verschlossenen Türen drüber freuen kommt dir gerade nicht? Ganz normales Politiksprech, "wir unterstützen keine Angriffe innerhalb Russlands" bedeutet nix anderes als "wir unterstützen die Ukraine bei Kämpfen auf ihrem Terretorium, liefern aber kein Material das bis nach Russland reicht".
Hat sich also nix geändert.

@HdL: entweder es ist zu spät oder ich verstehe den Zusammenhang grad irgendwie generell nicht. Wat?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 06.06.2023 2:10]
06.06.2023 2:10:16  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Es könnte sich bald was in Richtung NATO-Beitritt Schwedens bewegen.

Die Türkei-Wahlen sind vorbei, bei denen sich Erdogan gegenüber Schweden hart zeigen wollte.
Biden hat gesagt, dass es nun für die Türkei aber langsam mal Zeit wird, Schweden reinzulassen und wedelt dafür zur Belohnung mit F-16 für die Türkei.
Und nun wird Schweden wohl auch bald mal jemanden an die Türkei ausliefern und wird damit die von Erdogan geforderten ersten konkreten Ergebnisse vorweisen können.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 06.06.2023 2:28]
06.06.2023 2:25:38  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Danke, jetzt hab auch ichs zu später Stunde gepeilt Breites Grinsen
06.06.2023 2:33:09  Zum letzten Beitrag
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ghostbear

ghostbear
https://twitter.com/Liveuamap/status/1665907357589864448

Nova Kakhova Damm scheint gesprengt worden zu sein.
06.06.2023 5:37:54  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
Na hoffentlich kriegen die das Kraftwerk weiterhin gekühlt
06.06.2023 6:48:34  Zum letzten Beitrag
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Fragment

AUP Fragment 02.02.2014
Pfeil
 
Zitat von Herr der Lage

https://twitter.com/PaulTLevin/status/1665810504713904130

 
I think that I can actually share some real #BREAKING news here. The Swedish Supreme Court has for the first time given green light to the extradition of a (self-described) Kurdish PKK supporter to 🇹🇷. This case was different than past ones as he is convicted of a drug crime.

Turkish authorities have vowed that there are no plans to charge him with any terrorist crimes & have merely requested that he return to serve the remainder of his drug sentence (he was released early from a Turkish prison in 2014): 2 years and 7 months.
The Supreme Court did not appear fully convinced that the person's political activities were not just a creation after the fact & did not find that he risks persecution. Hence they found no obstacle to extradition according to §7 in the Law on Extradition (1957:668).
All eyes will now be on whether courts in 🇹🇷 live up to vows not to charge him with new crimes and on how he is treated.

In a separate case, a 🇸🇪 prosecutor is on Friday expected to announce charges against a man suspected of terror financing & extortion on behalf of the PKK.

Taken together, I would expect these two cases to have a big impact on the Swedish attempts to convince Ankara that it means business when it comes to getting tough on the PKK & that it is living up to its commitments in the Madrid memorandum.
🇹🇷 has demanded concrete results, not just new laws. The expected charges on Friday are very concrete, & 🇹🇷 can now also point to extraditions.

I have uploaded the verdict (in Swedish) here: ...
(Full disclosure: I served as an expert witness in the trial.)





Der Westen scheißt auf Kurden Teil 2936252...
06.06.2023 6:58:34  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
Prior to whatever happened overnight, the Kakhovka Reservoir had reached unprecedentedly high levels. This was likely due to Russian forces keeping too few gates open, the NYT reported, just months after letting the reservoir sink to historic lows: https://nytimes.com/2023/05/17/world/europe/dam-flood-ukraine-kakhovka.html?smid=url-share




https://twitter.com/evanhill/status/1665915785707921408

Absicht oder Inkompetenz?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bullitt am 06.06.2023 7:35]
06.06.2023 7:35:12  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von Bullitt

Absicht oder Inkompetenz?


Der Schaden für die Zivilbevölkerung wurde dadurch vergrößert. Glaub die Frage erübrigt sich.
06.06.2023 7:47:18  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von Jellybaby

Und was bitte soll der dämliche Kommentar?


Wieso dämlich, das ist doch gerade der Grund warum man erst X nicht liefert und dann doch. Man weiss nicht wann Putler auf den roten Knopf drückt. Jetzt weiss man aber dass man russische Städte bombardieren kann (solangs nur Drohnen sind) und er drückt nicht, also full steam ahead.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 06.06.2023 8:43]
06.06.2023 8:42:16  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von Bullitt

Absicht oder Inkompetenz?


Der Schaden für die Zivilbevölkerung wurde dadurch vergrößert. Glaub die Frage erübrigt sich.


Wenn ich das richtig verstehe flutet das jetzt grossteils Gebiete die die Russen besetzt halten. Das könnte durchaus ungewollt sein, ausser sie antizipieren jetzt schon da zeitnah rausgeschmissen zu werden….
06.06.2023 8:45:54  Zum letzten Beitrag
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h3llfir3

Phoenix
Puh, ich hoffe die Ukrainer haben schon damit gerechnet und sich vorbereitet.
06.06.2023 8:54:22  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
Die Ukrainer haben schon vor einem Jahr gewarnt, dass Russland sowas plant.
06.06.2023 9:16:21  Zum letzten Beitrag
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Wedge

Leet
 
Zitat von KarlKoch

Die Ukrainer haben schon vor einem Jahr gewarnt, dass Russland sowas plant.



Gutes Paper dazu:


 
Es gibt Grund zu der Annahme, dass die gezielte Absenkung des Wasserspiegels der Vorbereitung einer Sprengung des Damms dient, die dann erfolgt, wenn Russland gezwungen wird, auch den links des Dnipro gelegenen Teil der Gebiete Zapori¸¸ja und Cherson zu verlassen. Bislang greift Russland nicht zu diesem Schritt, da die Flutwelle besonders stark das noch besetzte Gebiet links des Dnipro treffen würde.



 
Katastrophale Folgen einer Sprengung der Staumauer
Leider besteht Grund zu der Annahme, dass Russlands Besatzungstruppen den Wasserspiegel des Kachovka-Stausees in den ersten Monaten des Jahres 2023 gezielt abgesenkt haben, um bei bestimmten Entwicklungen des Kriegsgeschehens die Staumauer zu sprengen. Es steht zu befürchten, dass dieser Moment gekommen wäre, wenn Russland zu einem vollständigen Rückzug seiner Truppen aus den Gebieten Cherson und Zapori¸¸ja gezwungen wird. Die Flutwelle in den zum Zeitpunkt der Sprengung vielleicht noch nicht vollständig geräumten Gebieten links des Dnipro wären mit dem aktuellen Wasserstand weniger verheerend als im Falle einer Zerstörung der Staumauer bei vollem Füllstand des Sees. Die Folgen für die Menschen im Südosten der Ukraine und die gesamte ukrainische Wirtschaft wären jedoch katastrophal. Drei Kraftwerke, auf die vor Russlands Überfall 30 Prozent der ukrainischen Stromproduktion entfielen, könnten nicht mehr betrieben werden. Das bisherige System der Trinkwasserversorgung von etwa 400 000 Menschen im ukrainischen Küstengebiet des Asowschen Meers, einschließlich der Städte Melitopol’ und Berdjan’sk, würde zerstört. Zudem könnte die seit Jahrzehnten etablierte Bewässerungslandwirtschaft nicht mehr fortgeführt werden. Damit wäre die Existenzgrundlage von 280 000 bis 420 000 Menschen in den südostukrainischen Agrargebieten zerstört. Auch auf der Krim würde wieder der Wassernotstand der Jahre 2014–2022 herrschen. Russland würde von der Sonne verbrannte Erde hinterlassen.

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wedge am 06.06.2023 9:29]
06.06.2023 9:27:45  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


Nicht schlecht. Aber lieber abwarten, bis es von deutschen Medien verbreitet wird, dann ist es offiziell.
06.06.2023 9:28:06  Zum letzten Beitrag
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Wedge

Leet
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

https://i.imgur.com/KUAwRHKl.png

Nicht schlecht. Aber lieber abwarten, bis es von deutschen Medien verbreitet wird, dann ist es offiziell.



DAS hat mich gestern schon massivst geärgert bei der anderen Meldung. Und dann hinterschicken: "Die Informationen können nicht unabhängig überprüft werden" - Doch könnten sie, wenn ihr kompetent wärt und Bock drauf hättet. Die Osint Community macht´s ja vor.
06.06.2023 9:31:31  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Man muss das verstehen. Ukraine sagt A, Russland sagt B, die Wahrheit wird wohl irgendwo dazwischen liegen!!1
06.06.2023 9:40:57  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Wäre ein Anlass nachzufragen, warum der ungefähre BS gestern überall zu lesen war, aber das hier, was ziemlich konkret ist, nicht.
06.06.2023 9:46:25  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
 
The Kakhovka Hydroelectric Power Plant is "beyond repair" after being blown up by Russian forces, Ukraine's state-owned energy company Ukrhydroenergo reported on June 6.

Ukraine's Southern Operational Command reported early on June 6 that Russian forces blew up the Kakhovka Hydroelectric Power Plant.

"As a result of the blast, the machine hall inside the Kakhovka Hydroelectric Power Plant was completely destroyed. The station is beyond repair," Ukrhydroenergo wrote.

The water level in the Kahovka reservoir is "rapidly decreasing" as of 9:00 am local time, Ukrhydroenergo reported.

Kherson Oblast Governor Oleksandr Prokudin reported that the evacuation of at-risk settlements was already underway. According to the governor, around 16,000 people's homes in Kherson Oblast are located in "critical risk" zones.

The situation at the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant is also being monitored, given that the plant relies on water from the reservoir to provide power for its turbine condensers.


https://kyivindependent.com/ukrhydroenergo-kakhovka-dam-beyond-repair-after-explosion/




 
The center of Nova Kakhovka is flooded...


https://twitter.com/oleg_veretskiy/status/1665980971022184451
06.06.2023 9:46:37  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
Hab jetzt ein paar Mal auf Twitter gelesen, dass aus dem Reservoir die Wasserversorgung der Krim gespeist wird.

Haben die Leute dort jetzt einfach kein Wasser mehr? Wtf?
06.06.2023 9:54:11  Zum letzten Beitrag
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eupesco

eupesco
 
Zitat von loliger_rofler

Hab jetzt ein paar Mal auf Twitter gelesen, dass aus dem Reservoir die Wasserversorgung der Krim gespeist wird.

Haben die Leute dort jetzt einfach kein Wasser mehr? Wtf?




1. Ja
2. Nein


 

Die Krim gehört zu den Regionen mit den geringsten eigenen Wasserreserven Europas. 1961 begann die Sowjetunion mit dem Bau des Kanals, der die Wasserversorgung der Krim sichern sollte. 1963 führte der Kanal bereits Wasser bis nach Krasnoperekopsk im Norden und 1965 bis zur Stadt Dschankoj im Zentrum der Krim. 1971 wurde die Stadt Kertsch erreicht. Die offizielle Inbetriebnahme folgte im Dezember 1976.[8][9]

Nach der Annexion der Krim durch Russland im März 2014 riegelte die Ukraine im April 2014 den Kanal, der 85 Prozent des Frischwasserbedarfs der Halbinsel abdeckte, ab.[10] Die Ukraine begründete dies mit Vertragsverletzungen infolge der Annexion.[11]

Im April 2017 stellte die Ukraine einen neuen Staudamm () am Nord-Krim-Kanal fertig, der die Krim vom ukrainischen Wassersystem komplett abschnitt.[12] Die in hohem Maße von der Wasserzufuhr aus dem Dnepr abhängige Landwirtschaft auf der Krim hatte seitdem mit Wassermangel zu kämpfen.[1] In den ersten Tagen des Überfalls auf die Ukraine 2022 sprengten russische Soldaten den von der Ukraine 2014 errichteten Damm.[13]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Nord-Krim-Kanal


06.06.2023 10:27:25  Zum letzten Beitrag
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Wedge

Leet
Auch wichtig heute:

06.06.2023 10:33:16  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von loliger_rofler

Hab jetzt ein paar Mal auf Twitter gelesen, dass aus dem Reservoir die Wasserversorgung der Krim gespeist wird.

Haben die Leute dort jetzt einfach kein Wasser mehr? Wtf?


Die Russen haben fleißig Reservoirs volllaufen lassen, nachdem sie die Blockade des Kanals im März 2022 gesprengt haben.

Langfristig hast du aber recht, das Wasser auf der Krim wird knapp werden, womit sich die wesentlichen Industrien auf der Krim nicht mehr lohnen werden. Gleicher Zustand wie 2014-2022.
06.06.2023 10:36:10  Zum letzten Beitrag
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-rantanplan-

-rantanplan-
Animation der von Überschwemmungen bedrohten Gebiete

Krass, da könnte ganz Cherson betroffen sein. Übel.
06.06.2023 11:50:03  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
"Dieses Video steht aktuell nicht zur Verfügung."

Aber die Werbung lädt oder was. -.-
06.06.2023 11:56:06  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
 
Zitat von loliger_rofler

Hab jetzt ein paar Mal auf Twitter gelesen, dass aus dem Reservoir die Wasserversorgung der Krim gespeist wird.

Haben die Leute dort jetzt einfach kein Wasser mehr? Wtf?



Auch wenn die Reservoirs voll sein sollten: Es wird eine halbe Ewigkeit dauern bis der Damm wieder voll ist und das Wasser wieder in gewohntem Maß auf die Krim kommen wird. Und da muss der Damm erst gebaut sein.
06.06.2023 12:00:19  Zum letzten Beitrag
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pesto

AUP pesto 05.02.2008
riecht irgendwie stark nach "verbrannte Erde" irgendwie.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von pesto am 06.06.2023 12:09]
06.06.2023 12:09:12  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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