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Patriot sollen auch schon nächste Woche kommen, die drücken echt auf die Tube
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Interview von Russland-Experte Olaf Kühl bei ntv.
"Für Russland ist der Krieg der Anfang vom Ende"
| | Russland-Experte Olaf Kühl sieht Russland durch den Krieg gegen die Ukraine im Niedergang begriffen. Er hofft auf eine Niederlage der Russen - darin sieht er für das Land auch eine Chance: "Wenn der Krieg für Russland damit endet, dass es Teile der Ukraine behalten darf, dann wird sich in Russland nichts ändern."
Über das heutige Russland sagt Kühl im Interview mit ntv.de: "Menschen werden vergiftet, in Lager eingesperrt, das Eigentum ist in keiner Weise geschützt. Mord, Gier und Lüge sind an der Tagesordnung." Und er erzählt, wie er Erich Honecker einst in Unterhosen sah. | |
| | Sie schreiben, für Russland sei es "die einzige Rettung, endgültig besiegt zu werden". Aber wie soll eine Nuklearmacht endgültig besiegt werden?
Frankreichs Präsident Macron hat davon gesprochen, dass Putin eine Möglichkeit haben müsse, sein Gesicht zu wahren. Eine solche Gesichtswahrung würde aber nicht nur Putin, sondern dem ganzen Land die Gelegenheit geben, alles beim Alten zu lassen. Die Russländer - also die Bürger der Russischen Föderation - haben schon die stalinistischen Verbrechen nicht aufgearbeitet. Im Gegenteil: Der Stalinismus wird, von Putin gefördert, heute wieder verklärt. Wenn der Krieg für Russland damit endet, dass es Teile der Ukraine behalten darf, dann wird sich in Russland nichts ändern. Die Nuklearwaffen sind hier allerdings der wunde Punkt. Aber dennoch: Die Sowjetunion ist auch daran zugrunde gegangen, dass sie sich mit dem Afghanistankrieg übernommen hatte. Zudem konnte sie ökonomisch im Wettrüsten mit den USA nicht mithalten. Meine Hoffnung ist, dass es dieses Mal ähnlich sein wird. | |
| | Kann es Frieden in der Ukraine geben, solange Putin lebt oder an der Macht ist?
Das halte ich für ausgeschlossen. Dieser Krieg ist zu großen Teilen Folge der Psychopathologie dieses Menschen. Putin hat einen Hass auf die Ukraine, weil sie nicht gefügig war, weil sie nicht zurück ins Großreich der ehemaligen Sowjetunion wollte. Ein Volk, das in unmittelbarer Nachbarschaft zu Russland für seine Freiheit kämpft, ist eine unmittelbare Bedrohung für Putin. Ohne diese persönlichen Motive wäre der Krieg wohl gar nicht begonnen worden, denn unter allen rationalen Gesichtspunkten ist er für Russland ein Fehler. | |
| | Wann hat es angefangen, dass Mord, Gier und Lüge die russische Politik bestimmen?
Das geht zurück auf die 1980er Jahre. Als Gorbatschow mit seiner Perestroika anfing, merkte der KGB schnell, dass das alles im Chaos enden könnte. Sie fingen deshalb an, das Kapital der KPdSU in den Westen zu bringen - wie die SED das in kleinerem Maßstab nach der Wende ja auch versucht hat. Bei dieser Verlagerung von Kapital kamen dem KGB mafiöse Strukturen zu Hilfe - Catherine Belton hat das in ihrem Buch hervorragend beschrieben. So entstanden damals die ersten Verbindungen zwischen dem Geheimdienst und der organisierten Kriminalität.
Ursprünglich hatte der KGB unter der Kontrolle des Politbüros gestanden. Diese Kontrolle entfiel, als die KPdSU erst entmachtet und dann verboten wurde. Der KGB hatte nun freie Bahn. Und anders als in anderen postsowjetischen Ländern gab es in Russland keine Überprüfung von ehemaligen KGB-Angehörigen. Die Abgeordnete Galina Starowoitowa, die ein solches Lustrationsgesetz mehrfach in die Duma einbrachte, wurde 1998 ermordet. | |
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Sagen wir es doch so, wenn Russland mit irgendeinem Erfolg aus diesem Krieg hervorgeht, steigt der Blutdurst und die Sehnsucht nach mehr "russischer Erde" bei Putin und vielen anderen Russen.
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Es ist ja nicht zwangsläufig der Blutdurst, es ist der Unwille sowie die Unfähigkeit erfolge durch die Modernisierung des eigenen Landes einzufahren und lieber den "einfacheren" Weg über Grenzverschiebungen zu gehen (wobei ich mir nicht sicher bin ob der Weg billiger ist).
Was klingt denn auch besser im Lebenslauf, Putin der Unterwerfer der Ukraine oder Putin der Sanitärsanierer des nördlichen russischen Territoriums?
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 21.03.2023 21:39]
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Im Kontext Blutdurst, dass man sich die Bestätigung abholt, dass man über diesen Weg erfolgreich so weiter machen kann und seine Grenzen verschieben. Um alte Erde zurück zu sammeln. - Die Leute sind ja egal. Die Weiber gebären neue Kinder, ist eh bei einigen der Tenor.
Dazu auch noch, dass man ja nichts aufbauen braucht, bevor man nicht alle seine Feinde um sich herum besiegt hat. Weil wenn man etwas aufbaut, machen die es hinterher doch eh wieder kaputt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Troodon am 21.03.2023 22:31]
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| | | Alexander F. kämpfte für die Separatisten im Donbass und für Russland gegen die Ukraine. Als erster Deutscher geriet er 2022 in ukrainische Gefangenschaft – t-online und ZDF Frontal trafen ihn. | |
| | Der Freund glaubt, Alexander F. habe schon gedanklich in einer anderen Welt gelebt, weil er nur russisches Fernsehen geschaut habe. So habe er sich möglicherweise aufstacheln lassen.
Dafür sprechen seine Erklärungen, warum er im Donbass kämpfen wollte; "Ich fand es nicht gut, dass die ukrainische Armee gegen friedliche Bürger ..., dass die den Krieg angefangen hat, und ich wollte helfen." Helfen? "Ich war schon darauf eingestellt, dass ich kämpfen muss." Er habe verhindern wollen, so formuliert er es im Duktus russischer Propaganda, dass die gesamte Ukraine Teil der EU werde, mit ihren Regeln und mit vielen Flüchtlingen. Auch die "vielen Ausländer in Frankfurt" hatten ihn gestört. | |
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_100145310/putin-kaempfer-in-ukrainischer-gefangenschaft-spricht-ueber-kriegs-hoelle-.html
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutscher-russland-krieg-putin-donbass-kriegsgefangenschaft-ukraine-100.html#xtor=CS5-62
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 22.03.2023 10:05]
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ahja, deshalb war die Slowakei so großzügig mit ihren alten Mig:
| | zeit
Die USA haben der Slowakei angeboten, dem Land zwölf neue Bell AH-1Z Viper-Hubschrauber zu verkaufen – mit zwei Dritteln Rabatt. Das teilt der slowakische Verteidigungsminister Jaroslav Nad' auf Facebook mit. Die Regierung müsse die Vereinbarung noch genehmigen, nach der sie 340 Millionen Dollar für ein Paket im Wert von mehr als einer Milliarde Dollar zahlen würde. Die Slowakei hat zuvor ihre ausgemusterten Kampfflugzeuge vom Typ MiG-29 an die Ukraine geliefert. | |
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| | Zitat von Jellybaby
ahja, deshalb war die Slowakei so großzügig mit ihren alten Mig:
| | zeit
Die USA haben der Slowakei angeboten, dem Land zwölf neue Bell AH-1Z Viper-Hubschrauber zu verkaufen – mit zwei Dritteln Rabatt. Das teilt der slowakische Verteidigungsminister Jaroslav Nad' auf Facebook mit. Die Regierung müsse die Vereinbarung noch genehmigen, nach der sie 340 Millionen Dollar für ein Paket im Wert von mehr als einer Milliarde Dollar zahlen würde. Die Slowakei hat zuvor ihre ausgemusterten Kampfflugzeuge vom Typ MiG-29 an die Ukraine geliefert. | |
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Und inwiefern ersetzt so ein Hubschrauber ein Kampfflugzeug?
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Capability-technisch gar nicht
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| | Zitat von [gc]Fidel
| | Zitat von Jellybaby
ahja, deshalb war die Slowakei so großzügig mit ihren alten Mig:
| | zeit
Die USA haben der Slowakei angeboten, dem Land zwölf neue Bell AH-1Z Viper-Hubschrauber zu verkaufen – mit zwei Dritteln Rabatt. Das teilt der slowakische Verteidigungsminister Jaroslav Nad' auf Facebook mit. Die Regierung müsse die Vereinbarung noch genehmigen, nach der sie 340 Millionen Dollar für ein Paket im Wert von mehr als einer Milliarde Dollar zahlen würde. Die Slowakei hat zuvor ihre ausgemusterten Kampfflugzeuge vom Typ MiG-29 an die Ukraine geliefert. | |
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Und inwiefern ersetzt so ein Hubschrauber ein Kampfflugzeug?
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Gar nicht, die wollen einfach ihr Zeugs aus Sovietbeständen loswerden, die F-16 welche die MiGs ersetzen sind ja bereits bestellt. Jetzt gibt es halt noch Kampfhubschrauber obendrauf.
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Zelenskyi ist wohl nochmal in Bakhmut.
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Falls das echt ist hat er schon wieder einen Balls of Steel-Award gewonnen.
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| | Zitat von [gc]Fidel
| | Zitat von Jellybaby
ahja, deshalb war die Slowakei so großzügig mit ihren alten Mig:
| | zeit
Die USA haben der Slowakei angeboten, dem Land zwölf neue Bell AH-1Z Viper-Hubschrauber zu verkaufen – mit zwei Dritteln Rabatt. Das teilt der slowakische Verteidigungsminister Jaroslav Nad' auf Facebook mit. Die Regierung müsse die Vereinbarung noch genehmigen, nach der sie 340 Millionen Dollar für ein Paket im Wert von mehr als einer Milliarde Dollar zahlen würde. Die Slowakei hat zuvor ihre ausgemusterten Kampfflugzeuge vom Typ MiG-29 an die Ukraine geliefert. | |
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Und inwiefern ersetzt so ein Hubschrauber ein Kampfflugzeug?
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sollen sie nicht, die Dinger wurden letztes Jahr sowieso ausgemustert. Als Nachfolger wurden 2018 14 F16 bestellt, die nächstes Jahr ankommen. In der Zwischenzeit übernimmt Polen in Vertretung die Luftraumsicherung.
Die 2/3 Preisnachlass auf die Hubschrauber dürften einfach bei der Entscheidung die Migs zu verschenken statt zu verkaufen geholfen haben.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von [gc]Fidel
| | Zitat von Jellybaby
ahja, deshalb war die Slowakei so großzügig mit ihren alten Mig:
| | zeit
Die USA haben der Slowakei angeboten, dem Land zwölf neue Bell AH-1Z Viper-Hubschrauber zu verkaufen – mit zwei Dritteln Rabatt. Das teilt der slowakische Verteidigungsminister Jaroslav Nad' auf Facebook mit. Die Regierung müsse die Vereinbarung noch genehmigen, nach der sie 340 Millionen Dollar für ein Paket im Wert von mehr als einer Milliarde Dollar zahlen würde. Die Slowakei hat zuvor ihre ausgemusterten Kampfflugzeuge vom Typ MiG-29 an die Ukraine geliefert. | |
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Und inwiefern ersetzt so ein Hubschrauber ein Kampfflugzeug?
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sollen sie nicht, die Dinger wurden letztes Jahr sowieso ausgemustert. Als Nachfolger wurden 2018 14 F16 bestellt, die nächstes Jahr ankommen. In der Zwischenzeit übernimmt Polen in Vertretung die Luftraumsicherung.
Die 2/3 Preisnachlass auf die Hubschrauber dürften einfach bei der Entscheidung die Migs zu verschenken statt zu verkaufen geholfen haben.
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Die Viper sind relativ modern und können hellfire tragen, dürfte ein gewisses Potential gegen panzertruppen darstellen.
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Uff.
Dachte mir, der Name sagt dir doch was. Als ich das Bild dann sah, fiel es mir wieder ein.
Halten wir also fest...
Ein Ukrainer (in Dnipro geboren), der an Epilepsie (wegen eines Unfalls im Jahre 1995) leidet, zieht mit seiner Mutter 1997 nach Deutschland zwecks Behandlung. Besitzt sowohl die Ukrainische als auch die Deutsche Staatsbürgerschaft. Lässt sein Hirn von der russ. Propaganda waschen, weil er nur noch russ. TV schaut. Reist 2015 in den Donbass, ohne jegliche mil. Ausbildung (war beim Bund ausgemustert, wegen seiner Epilepsie) um gegen die Ukraine zu kämpfen. 2018 wurde er schwer an der Hand verletzt (Granate explodierte in seiner Nähe). Verlängert regelmäßig seinen Dienst.
Verliert seinen ukr. Pass, Deutscher Pass abgelaufen. Schulden beim Finanzamt in Deutschland. Will nicht zurück. Dann wird er 2022 gefangen genommen. Vertreter der deutschen Botschaft besucht ihn.
Weiterer Besuch kommt scheinbar nicht zustande. Januar 2023 dann Gefangenenaustausch und Flug nach Moskau. Laut Schwester, soll er jetzt wieder im Donbass sein.
Hm.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeChOsEn am 22.03.2023 16:05]
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Und das alles nur weil es in Frankfurt zuviele Ausländer hat. Sad.
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Klarer Fall von Morbus RT. Gut, dass RT gecancelt wurde.
/e: Auch faszinierend, wie oft es ausgerechnet Mitbürger mit Migrationshintergrund sind, die sich hier über Ausländer beschweren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [NRG]Sonic am 22.03.2023 16:13]
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| | Zitat von MUR.doc
Die Viper sind relativ modern und können hellfire tragen, dürfte ein gewisses Potential gegen panzertruppen darstellen.
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Relativ modern? Das ist einer der modernsten Kampfhubschrauber überhaupt.
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| | Zitat von [NRG]Sonic
/e: Auch faszinierend, wie oft es ausgerechnet Mitbürger mit Migrationshintergrund sind, die sich hier über Ausländer beschweren.
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Das ist Teil des rechten und konservativen Rekrutierungs- und Selbstlegitimierungsnarrativs.
"DU hast es richtig und gut gemacht und DU hast die Entbehrungen ertragen. DIE wollen es jetzt auch und DIE wollen es viel einfacher und es DIR wegnehmen. Ausserdem haben DIE garnichts mit uns gemeinsam!"
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@cit berichtet, Russland würde jetzt schon T-54/55 aus alten Beständen im fernsten Osten verlegen, oder zumindest in irgend einer Form wieder bereit machen. Wenn die in irgend einer Form für die Ukrainefront bestimmt sind, dann kratzen's wirklich langsam den Fassboden aus.
https://notes.citeam.org/t-54?1=
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von juckrebel am 22.03.2023 16:49]
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| | Der Krieg in der Ukraine hat allein innerhalb seines ersten Jahres einen Schaden von mindestens 135 Milliarden US-Dollar (rund 125 Mrd Euro) verursacht.
Das geht aus einem gemeinsamen Bericht der ukrainischen Regierung, der Weltbank und der Europäischen Kommission hervor. Die am stärksten betroffenen Sektoren sind demnach die Bereiche Wohnen (38 Prozent), Verkehr (26 Prozent) und Energie (8 Prozent). Als Grundlage für die Berechnungen wurde der Zeitraum vom Beginn des Krieges am 24. Februar 2022 bis zum 24. Februar 2023 herangezogen.
Die finanziellen Verluste durch den Krieg in diesem Zeitraum werden mit 290 Milliarden US-Dollar (rund 269 Mrd Euro) angegeben.
Die Kosten für Wiederaufbau und die Erholung der von Russland angegriffenen Ukraine werden mit Stand vom 24. Februar 2023 auf mindestens 411 Milliarden US-Dollar (rund 381 Mrd Euro) geschätzt.
(stern.de) | |
/e: typo
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeChOsEn am 22.03.2023 16:57]
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von MUR.doc
Die Viper sind relativ modern und können hellfire tragen, dürfte ein gewisses Potential gegen panzertruppen darstellen.
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Relativ modern? Das ist einer der modernsten Kampfhubschrauber überhaupt.
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Das grundmodell vom ah1 ist doch schon in vietnam geflogen, deswegen meinte ich relativ modern
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von MUR.doc
Die Viper sind relativ modern und können hellfire tragen, dürfte ein gewisses Potential gegen panzertruppen darstellen.
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Relativ modern? Das ist einer der modernsten Kampfhubschrauber überhaupt.
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Eh, das ist doch letztendlich "nur" eine überarbeitete Supercobra (neues Rotorsystem und Avionik-Upgrades) und sollte doch im Zuge vom JRA-Programm (später dann H-1) damals lediglich als Brücke bis 2020 dienen. AH-64E+F sollten da z.B. noch moderner sein.
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| | Zitat von juckrebel
@cit berichtet, Russland würde jetzt schon T-54/55 aus alten Beständen im fernsten Osten verlegen, oder zumindest in irgend einer Form wieder bereit machen. Wenn die in irgend einer Form für die Ukrainefront bestimmt sind, dann kratzen's wirklich langsam den Fassboden aus.
https://notes.citeam.org/t-54?1=
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Passt zum Gesamtbild, davon wurden lt wiki 40.000 gebaut. Auch wenn nur noch 4000 zusammengeschustert bekommt, reicht das, um ein paar Wagner-Atzen damit nach vorne zu schicken und Munition der Ukraine aufzubrauchen. In so einem Panzer ist die Überlegenszeit länger als im freien Feld.
Dasselbe wie bei Billig-Drohnen: Teure Flugabwehr-Munition verbrauchen für etwas im Vergleich billiges.
Russland wird bestimmt weiterhin T72 haben für den nächsten Angriffskrieg.
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Und wenn meine Oma Räder hätte, wäre sie ein Fahrrad.
/auf den AH-1/AH-64 Vergleich bezogen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 22.03.2023 17:07]
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Ging ja nur um die Indienstnahme/den Modernisierungsverlauf und nicht um die Einsatzrollen.
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| | Zitat von Admiral Bohm
Russland wird bestimmt weiterhin T72 haben für den nächsten Angriffskrieg.
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Da wäre ich mir gar nicht mal so sicher, dass die das so ohne weiteres bewerkstelligen können. Wenn die ukrainischen Abschusszahlen auch nur so halbwegs hinkommen (~3500 Abschüsse angegeben), dann sind das bereits mehr als Russland laut der bei Wiki verlinkten Quellen im aktiven Dienst hatte (nämlich ca. 3000).
Natürlich hat Russland dann noch zigtausende Fahrzeuge irgendwo eingelagert, aber wie viele von denen nur noch auf dem Papier existieren, oder seit 50 Jahren unter freiem Himmel verrostet sind weiß wahrscheinlich nicht mal Russland selbst. Selbst bei den deutschen Leopard 1 (bei denen ich jetzt mal ohne Hintergrundwissen eine vernünftige Einlagerung unterstelle) dauert das Monate bis die wieder einsatzbereit sind - für irgendwas um die 100 Stück.
Ich bezweifle ganz stark dass die grade die T55 durch die Gegend kutschieren würden, wenn da noch irgendwo geheime Lagerbestände von T72 rumstehen würden, die man einsetzen oder schnell aufarbeiten kann. Das geht imho schon wieder in Richtung Mythos Marke "Die geheimen Superwaffen werden durch Putin zurückgehalten".
Hier noch ein Bild was "eingelagert" in Russland heißen kann:
https://twitter.com/RALee85/status/1349861623322836993
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von El_Hefe am 22.03.2023 17:36]
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Ja, Hallo! Hier dein Diplom und, fast hätte ich es vergessen, dein Einberufugsbescheid. 
| | 1/ Moscow students are reportedly being handed mobilisation orders along with their diplomas, literally at the very minute that their exemption from military service expires. This is happening at the same time that Russia is reportedly seeking 400,000 new soldiers.
2/ The independent Russian news outlet Verstka reports that the Moscow Aviation Institute – a well-regarded university which feeds engineering graduates to Russia's aerospace industry – is refusing to give students their diplomas unless they agree to go to the enlistment office.
3/ "They don't issue a diploma until you sign a summons [to go to the military enlistment office]. The military commissar sits right in the office where they issue the diploma," one of the students says.
"Along with the diploma they require you to sign a contract at once.
4/ This is for those who have been studying for five and a half years as a specialist. They do not care, especially the Golovinskiy Military Registration and Enlistment Office, which does not dismiss summonses even if the temporary registration has expired."
5/ Another graduate, who went to the enlistment office but refused the offer of a contract, says: “They are trying to get people with higher education to sign a contract.
6/ And brazenly, you come to the military registration and enlistment office with this summons and they immediately say, go there and sign a contract."
7/ This appears to be a separate effort from the still-ongoing compulsory mobilisation. Russia is reported to be seeking 400,000 new volunteer professional ("contract") soldiers to replace the numerous troops it lost in the first phase of the war in Ukraine.
8/ However, recruiting highly trained engineering graduates for military service has obvious drawbacks – not least that it takes them out of the workforce for an extended period, further harming Russia's economy. /end
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1637869043884384297
https://threadreaderapp.com/thread/1637869043884384297.html | |
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| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von Admiral Bohm
Russland wird bestimmt weiterhin T72 haben für den nächsten Angriffskrieg.
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Da wäre ich mir gar nicht mal so sicher, dass die das so ohne weiteres bewerkstelligen können. Wenn die ukrainischen Abschusszahlen auch nur so halbwegs hinkommen (~3500 Abschüsse angegeben), dann sind das bereits mehr als Russland laut der bei Wiki verlinkten Quellen im aktiven Dienst hatte (nämlich ca. 3000).
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5 Monate alt. Oryx hat Zahlen für dich, tue die Mathematik.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 22.03.2023 18:38]
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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