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| | Zitat von Feelgood Managerin
| | Zitat von Keyan_Farlander
"Ralf Raths leitet seit 2013 das Deutsche Panzermuseum in Muster."
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scheint wohl ein running gag unter journalisten zu werden.
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Eher ein Autocorrect mit Geographieschwäche.
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Frechheit, dass er nicht zuerst uns informiert, sondern so Nebenschauplätze wie die Tagesschau bedient. 
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| | Zitat von DerKetzer
Immerhin wurde er noch nicht für Ralf Ruthe gehalten.
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so Herr *Checks notes* Ruths. Wo ist denn jetzt diese legendäre Kaffeemaschine? Und ist die Dame da hinten ihre Au-Pair?
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Was Cain im Tagesschau Interview ansprach, klingt doch (leider) wahrscheinlich bei Scholz.
Der Export wird erlaubt. Aus deutschen Armeebeständen gehen aber keine Leo 2 in die Ukraine, maximal verschieben wir deutsche Leo 2 in die Länder, die ihre an die Ukraine abgegeben haben.
Das ist halt das absolute Minimum das Scholz machen muss, wenn er Deutschland in der NATO nicht komplett isolieren will.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 19.01.2023 20:40]
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es ist ein Trauerspiel. Dass die Opposition einen Kanzler kritisiert ist ja normal, aber dass auch die Mitregierenden und inzwischen ganz Europa offen rebelliert und die Gefolgschaft verweigert ist ziemlich neu. Gab es das überhaupt schon mal, dass in der EU offen angekündigt wird internationale Verträge zu ignorieren, weil ein Regierungschef komplett die Zusammenarbeit verweigert?
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Nein, er isoliert Deutschland bereits, weil er nachweist, dass die großangekündigte Zeitenwende nur viel heiße Luft war, genau wie Merkels Außenpolitik, die etliche Natostaaten schon massiv verärgert hat und das man sich selbst in einem Kriegsfall nicht 100% auf Deutschland verlassen kann.
e: zwischenjelly
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DerKetzer am 19.01.2023 20:41]
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Er hat gesagt, dass er glaubt dass aus BW-Beständen keine dorthin gehen. Aber es stehen wohl 2-3 A4 bei der Industrie.
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| | Zitat von Abso
Er hat gesagt, dass er glaubt dass aus BW-Beständen keine dorthin gehen. Aber es stehen wohl 2-3 A4 bei der Industrie.
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Korrekt. Ist korrigiert/klarer gemacht.
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| | | Liefert Deutschland der #Ukraine️ den Kampfpanzer #Leopard nur, wenn die USA ihren #Abrams liefern? „Mir ist kein solches Junktim bekannt“, sagt der neue VM (und dem Kanzler sehr nahe stehende) #Pistorius im Gespräch mit @TinaHassel in der ARD. Interessant. | |
https://twitter.com/KuestnerK/status/1616158526987960334
😵💫
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Polen hat langsam genug | Zeit
| | | Polen bedrängt Deutschland hartnäckig, damit die Ukraine Leopard-2-Kampfpanzer erhält. Zur Not werde man allein das Richtige tun. Das Verhältnis ist längst zerrüttet. | |
https://twitter.com/drfranksauer/status/1616118716336603137
| | | Die einzige schlüssige Erklärung für den Kurs des Kanzleramts ist, dass dort Vom-Ende-her-Denken™ in Kombination mit der Haltung stattfindet, im worst case als 🇩🇪 möglichst wenig Verantwortung zu tragen. Ich sage weder dass das richtig noch dass das falsch ist. Aber so ist es. | |
https://twitter.com/broe_jake/status/1615981149054197760
| | German Chancellor Olaf Scholz is the Neville Chamberlain of our time. He is desperate to find a way to appease Putin and just kick the conflict down the road. Putin will never stop now. Ukraine must win, so let the tanks go and stop making excuses.
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Bemerkt Scholz den außenpolitischen Schaden nicht der da entsteht oder nimmt er ihn willentlich für innenpolitische Motive in Kauf? Beides verwerflich.
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Kann jemand die schwedischen CV90 einordnen?
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https://twitter.com/VassiliGolod/status/1616151432654209025
| | Wir haben @ZelenskyyUa einen Tag vor dem Treffen der Ukraine-Kontaktgruppe in Ramstein zum exklusiven ARD-Interview getroffen. Er hat kein Verständnis für den Kurs der Bundesregierung und wirft Kanzler Scholz fehlenden politischen Willen vor.
Selenskyj formuliert eine klare Forderung an die Bundesregierung: „Wenn ihr Leopard-Panzer habt, dann gebt sie uns.“ Sich bei möglichen Waffenlieferungen an anderen Ländern zu orientieren, anstatt an den eigenen Möglichkeiten, sei nicht in Ordnung.
Wenn Bundeskanzler Scholz der politische Wille fehle, brauche es keine Ausreden. Im ARD-Interview sagt @ZelenskyyUa: „Man muss nicht erzählen, dass Ukrainer 80 Jahre dafür brauchen, um zu verstehen, was ein Panzer ist. So dumm sind wir nicht.“
Ausschnitte unseres Interviews mit @ZelenskyyUa ab 20:15 Uhr im „Brennpunkt“ @DasErste. Das Gespräch in voller Länge anschließend online bei der @tagesschau.
"Wenn ihr 'Leopard'-Panzer geben könnt, dann gebt sie" | Tagesschau
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Austin Arrives in Germany Focused on Efforts to Help Ukraine
| | | One encouraging aspect is "10 countries and counting" will have a meeting on the sideline of the contact group meeting focused particularly on the issue of getting Leopard tanks to Ukraine. | |
https://twitter.com/NvOndarza/status/1615980175912574976
| | As someone who argued for more European sovereignty - in a Euro-atlantic framework - I am truly baffled the German government communication and decision-making on Leopard 2. The damage it is doing to German credibility and European sovereignty is hard to overstate.
First, The German government is arguing it does not want to act alone ('No Alleingänge'). But so many of its European allies - from the Central/Eastern Europe (Poland, Baltics), North (Finland), South (Spain), Northwest (UK) now want to act and are calling for Berlin to do so.
However, the German government is now arguing it needs a US decision to send tanks before it can send Leos or give other European countries permission to do so.
Instead of European sovereignty, this is effectively outsourcing risky decision-making to the US.
Second, by signalling it will not give permission to other European countries to send their Leopard to Ukraine Berlin is undermining any push for a European defence industrial base.
The signal is now that defence equipment bought from or produced with Germany is a liability.
EU politicians have long called for reducing the number of European manufactured tanks, aircrafts etc. Now, however, countries will question whether they want to rely on wider European defence equipment, if they can not then give it to Ukraine in such a strategic relevant stage.
Finally, if Berlin really wanted to argue for European sovereignty, what it should do now is say 'Hey, we are willing to send tanks, but only as part of a European coalition. If enough European countries are willing to send tanks, we do so together.
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https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1616201999845888000
| | | A country has finally officially asked Germany for re-export permission for Leopard 2s. This means no more political back and forth, Germany has to either allow it or officially decline it. | |
Berlin asked for permission to send German-made Leopard 2 tanks to Ukraine, Ben Wallace reveals
| | | The unnamed country that sent the request, likely to be Poland, has to get approval from Berlin to send the German-made tanks to Ukraine because it holds the export licence. | |
https://twitter.com/chriswratil/status/1615946301937487872
| | At bottom, @bundeskanzler alleged „eye for an eye“ / „a Leo for an Abrams“ demand to Washington reveals how little trust he has in NATO, article 5, the transatlantic relationship & international law.
If we assume this maneuver is not simply a cheap move to excuse inaction, Scholz’ assumption seems to be that it provides some insurance for 🇩🇪 against 🇷🇺 retaliation. However, NATO article 5, a good relationship to 🇺🇸 and principles of international law (sending leopards 🐆 is entirely legal) should provide all of that anyhow.
It’s even more puzzling with regard to only granting export permits to others.
Essentially, @bundeskanzler is signaling that he doesn’t believe in Western international institutional architecture. But this very mistrust shakes this structure bc in an anarchic world these institutions rest on actors’ beliefs that they exist & are reliable.
Hence, this move of #scholz does not only usurp others’ intentions to help 🇺🇦, it also undermines the very institutions that are supposed to provide the insurance #scholz seems to be seeking with this move. Tragic!
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 20.01.2023 0:59]
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| | Zitat von monischnucki
Kann jemand die schwedischen CV90 einordnen?
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Guter Schützenpanzer, entwicklungstechnisch zwischen Marder und fancy neumodischem Kram wie Puma/Lynx liegend.
Das kann die Ukraine auf jeden Fall sehr gut gebrauchen!
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Cain mit dem Dolch in der Hand hinter des Panzers Rücken!
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| | Zitat von Jellybaby
es ist ein Trauerspiel. Dass die Opposition einen Kanzler kritisiert ist ja normal, aber dass auch die Mitregierenden und inzwischen ganz Europa offen rebelliert und die Gefolgschaft verweigert ist ziemlich neu. Gab es das überhaupt schon mal, dass in der EU offen angekündigt wird internationale Verträge zu ignorieren, weil ein Regierungschef komplett die Zusammenarbeit verweigert?
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Konstruktives Misstrauensvotum wann?
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¤: verlesen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 20.01.2023 9:56]
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| | Zitat von DJDeath
| | Zitat von Jellybaby
es ist ein Trauerspiel. Dass die Opposition einen Kanzler kritisiert ist ja normal, aber dass auch die Mitregierenden und inzwischen ganz Europa offen rebelliert und die Gefolgschaft verweigert ist ziemlich neu. Gab es das überhaupt schon mal, dass in der EU offen angekündigt wird internationale Verträge zu ignorieren, weil ein Regierungschef komplett die Zusammenarbeit verweigert?
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Konstruktives Misstrauensvotum wann?
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Glaubst du wirklich, die Union würde in Regierungsverantwortung da anders handeln? Als Opposition redet es sich leicht, aber auch FM würde die Entscheidung ebensowenig selbst treffen wollen.
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Immer bedenken, wer z.B. bis 2013 Merkel beraten hat.
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| | Zitat von RedAngel
| | Zitat von DJDeath
| | Zitat von Jellybaby
es ist ein Trauerspiel. Dass die Opposition einen Kanzler kritisiert ist ja normal, aber dass auch die Mitregierenden und inzwischen ganz Europa offen rebelliert und die Gefolgschaft verweigert ist ziemlich neu. Gab es das überhaupt schon mal, dass in der EU offen angekündigt wird internationale Verträge zu ignorieren, weil ein Regierungschef komplett die Zusammenarbeit verweigert?
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Konstruktives Misstrauensvotum wann?
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Glaubst du wirklich, die Union würde in Regierungsverantwortung da anders handeln? Als Opposition redet es sich leicht, aber auch FM würde die Entscheidung ebensowenig selbst treffen wollen.
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Müsste er ja auch nicht, er hat die Briten die was schicken und ca. 20 andere Regierungschefs, die sofort sagen würden wir machen mit und stehen dahinter. Keiner verlangt, dass Scholz seine Alleingänge macht, es wird nur verlangt, dass er mal die Klappe aufmacht und die Abstimmungen mit allen anderen koordiniert, nachdem er die Dinger auch freigeben muss am Ende.
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| | Zitat von Tharan
| | Zitat von RedAngel
| | Zitat von DJDeath
| | Zitat von Jellybaby
es ist ein Trauerspiel. Dass die Opposition einen Kanzler kritisiert ist ja normal, aber dass auch die Mitregierenden und inzwischen ganz Europa offen rebelliert und die Gefolgschaft verweigert ist ziemlich neu. Gab es das überhaupt schon mal, dass in der EU offen angekündigt wird internationale Verträge zu ignorieren, weil ein Regierungschef komplett die Zusammenarbeit verweigert?
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Konstruktives Misstrauensvotum wann?
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Glaubst du wirklich, die Union würde in Regierungsverantwortung da anders handeln? Als Opposition redet es sich leicht, aber auch FM würde die Entscheidung ebensowenig selbst treffen wollen.
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Müsste er ja auch nicht, er hat die Briten die was schicken und ca. 20 andere Regierungschefs, die sofort sagen würden wir machen mit und stehen dahinter. Keiner verlangt, dass Scholz seine Alleingänge macht, es wird nur verlangt, dass er mal die Klappe aufmacht und die Abstimmungen mit allen anderen koordiniert, nachdem er die Dinger auch freigeben muss am Ende.
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Mein erster Satz bleibt trotzdem. Die Union würde in Regierungsverantwortung genauso handeln. Was soll ein Misstrauensvotum bringen?
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Die Union ist ein Haufen nutzloser, menschenfeindlicher Boomer. Sie sind Schuld an der Gasabhängigkeit und der Vernichtung der Bundeswehr.
Gesinnungsmäßig haben sie aber wohl weniger Russlandlutscher und verlogenene Pazifisten in ihren Reihen.
Wie sich das in Regierungsverantwortung nun manifestieren würde, ist reine Spekulation. Völlig müßig.
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| | Zitat von AJ Alpha
Gesinnungsmäßig haben sie aber wohl weniger Russlandlutscher und verlogenene Pazifisten in ihren Reihen.
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Schätzungsweise dafür aber mehr als genug Leute, die mit jedem einen Deal machen, solange genug Geldkoffer dabei rumkommen. Weiß nicht ob das besser ist.
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Ja; nichts liegt mir ferner als für die Union eine Lanze zu brechen, selbst wenn sie so kurz ist wie die von Vladimir
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wann ramstein-news???!!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von h3llfir3 am 20.01.2023 10:32]
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
