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"Wololololo"
Rotes Z
Großartig
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| | | Strelkov says that Wagner forces passed through Voronezh and have entered Lipetsk Oblast, moving towards Moscow on the M4 highway. | |
Standardmäßig Zwischenablage für die nächste Zeit
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 24.06.2023 12:32]
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Die Wagner Kolonne wurde dort auf Höhe Kon-Kolodezky gefilmt. Das sind nur noch 6 Stunden bis Moskau von dort. Krass.
klick
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Crosshead am 24.06.2023 12:41]
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Rosgvardia, intendiert für die Unterdrückung von zivilem Ungehorsam, Wagner-Panzer auf dem Weg nach Moskau sehend: "uh-oh."
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 24.06.2023 12:38]
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Shitposting bitte auf ein angemessenes Maß begrenzen, Newsgeticker bitte nur mit Quellenangabe, nicht einfach lauwarme Takes als Fakt hier reinpasten. Danke für die Aufmerksamkeit, weitermachen.
Und ja, ist gerade spannend, ich weiß.
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Die russische Regierung ist aber bestens dafür gewappnet. Die Verteidigung der Stadt wird mit *checks notes* ... ähm mit Sand gefüllten Kipplastern sichergestellt.
klick
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| | Zitat von Abso
[mod]Shitposting bitte auf ein angemessenes Maß begrenzen, Newsgeticker bitte nur mit Quellenangabe, nicht einfach lauwarme Takes als Fakt hier reinpasten. Danke für die Aufmerksamkeit, weitermachen.[/mod]
Und ja, ist gerade spannend, ich weiß.
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Wir sind hier doch nicht im Newsthread.
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| | Zitat von Abso
Shitposting bitte auf ein angemessenes Maß begrenzen
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Wer sich langweilen will kann nebenan in den Newsthread gehen.
/Unabgesprochen.
//Die Tagesschau hats jetzt auch hinbekommen mit der Liveberichterstattung
https://programm.ard.de/TV/tagesschau24/Live
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 24.06.2023 12:47]
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| | Zitat von Abso
Shitposting bitte auf ein angemessenes Maß begrenzen, Newsgeticker bitte nur mit Quellenangabe, nicht einfach lauwarme Takes als Fakt hier reinpasten. Danke für die Aufmerksamkeit, weitermachen.
Und ja, ist gerade spannend, ich weiß.
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Dafür gibts den Newsthread.
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Immer wieder beeindruckend, wie schnell diese Raketen sind.
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Mal zum Mitschreiben:
Keine Quelle, keine Einordnung, doof: | | Zitat von heutenoch
Die regimetreuen Kräfte blockieren gerade die Schnellstraße/Brücke bei Serpukhov/Серпухов, ~2h Fahrtzeit vom Kreml. Blockiert wird mit Räumfahrzeugen und Stau, alles läuft wie geplant...
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Nachvollziehbare Angabe: | | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | | Strelkov says that Wagner forces passed through Voronezh and have entered Lipetsk Oblast, moving towards Moscow on the M4 highway. | |
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Shitpost: | | Zitat von El_Hefe
Denke, die Bundesregierung sollte die Volksrepublik Prigozin anerkennen und einen Botschafter entsenden.
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Diskussion: | | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von PeterDerKasache
Puh, schwierige Situation. Muss man sich nicht - so schlimm und verrückt das klingt - wünschen, dass Putin die Kontrolle behält? Ein Russland, in dem am Ende vielleicht verschiedene Warlords wie Wagner das Sagen haben und jeweils über Atomwaffen verfügen, stelle ich mir noch verrückter und gefährlicher vor als das Putin-Regime.
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Was wäre der Unterschied zu jetzt? 
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Putin ist ein berechnender, eiskalter Drecksack, aber weder irre noch ein Selbstmörder. Es ist keineswegs sicher, dass das auch für seine Nachfolger gilt. Die Befürchtung, alles würde mit einem Regimewechsel nur noch schlimmer, gab es von Anfang an auch im Westen.
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Kriegen wirs hin, oder soll das hier in 90-99 % Halbwahrheiten und Bullshit versinken? Ich frag nur, dann mache ich nämlich einfach zu und genieße das WE. 
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Wir schaffen das schon, kein Absohammer bitte danke
Kategorie Diskussion mit Spekulation:
So wie rapide das gerade passiert war das längere Zeit geplant und es wurden wohl auch Ressourcen dafür zurückgehalten und für einen längeren Transport vorbereitet. Ich hätte jetzt gedacht FSB oder GRU bekämen sowas mit. Dass dem nicht so gewesen ist, scheinbar, heißt entweder dass sich Prigo sehr schlau dabei angestellt hat und/oder dass die Kapazitäten der Geheimdienste nicht so groß sind wie gedacht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 24.06.2023 12:58]
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von PeterDerKasache
Puh, schwierige Situation. Muss man sich nicht - so schlimm und verrückt das klingt - wünschen, dass Putin die Kontrolle behält? Ein Russland, in dem am Ende vielleicht verschiedene Warlords wie Wagner das Sagen haben und jeweils über Atomwaffen verfügen, stelle ich mir noch verrückter und gefährlicher vor als das Putin-Regime.
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Was wäre der Unterschied zu jetzt?
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Putin ist ein berechnender, eiskalter Drecksack, aber weder irre noch ein Selbstmörder. Es ist keineswegs sicher, dass das auch für seine Nachfolger gilt. Die Befürchtung, alles würde mit einem Regimewechsel nur noch schlimmer, gab es von Anfang an auch im Westen.
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Der die Machtstrukturen, die er selbst geschaffen hat, nicht mehr (vollständig, und zumindest aktuell) kontrolliert. Da beschießt gerade eine illegale Söldnerarmee jeden, der sich ihr in den Weg stellt und die Armee bombt scheinbar fleißig Zivilfahrzeuge und Raffinerien. Oder irgendwer sonst, der Zugriff auf Ka-52 Hubschrauber hat. Was das ganze irgendwie noch haarsträubender und beängstigender macht. Ich frage nochmal: was ist der Unterschied?
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| | Zitat von Poliadversum
Wir schaffen das schon, kein Absohammer bitte danke
Kategorie Diskussion mit Spekulation:
So wie rapide das gerade passiert war das längere Zeit geplant und es wurden wohl auch Ressourcen dafür zurückgehalten und für einen längeren Transport vorbereitet. Ich hätte jetzt gedacht FSB oder GRU bekämen sowas mit. Dass dem nicht so gewesen ist, scheinbar, heißt entweder dass sich Prigo sehr schlau dabei angestellt hat und/oder dass die Kapazitäten der Geheimdienste nicht so groß sind wie gedacht.
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Die waren beschäftigt mit Sims spielen.
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Zum Thema Putin-Nachfolger: ist ja jetzt nicht so, dass die nach Moskau fahren, weil sie eine freiheitliche demokratische Grundordnung etablieren wollen.
Es geht nur darum, sich selbst mehr vom Kuchen zu nehmen. "Das Volk" ist denen doch egal.
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1 Aspekt könnte auch sein, dass Prigozhin ja schon seit Monaten mett rumpoltert und da auf russischer Seite (also der anderen russischen Seite, der vom Dregsag) der Tonus einfach ein bisschen abgenommen hat. Grad wenn du am Hauptschauplatz auch gut auf die Lätschn bekommst
/ Mr Jones: jou klar, da geiern ausschließlich Arschlöcher um den Kadaver Russland
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 24.06.2023 13:05]
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Solange da es da intern rumort, wird potenziell der Druck auf die Ukraine weniger, also alles normell im Step.
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Nach Moskau fahren hat doch krasse Symbolik, sowohl für die russische Bevölkerung, als auch die Nachbarländer.
Moskau war bisher eher ein unzugänglicher Ort für den Krieg
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Feelgood Managerin am 24.06.2023 13:08]
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| | Zitat von [KDO2412]Mr.Jones
Zum Thema Putin-Nachfolger: ist ja jetzt nicht so, dass die nach Moskau fahren, weil sie eine freiheitliche demokratische Grundordnung etablieren wollen.
Es geht nur darum, sich selbst mehr vom Kuchen zu nehmen. "Das Volk" ist denen doch egal.
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Nach innen könnte es noch deutlich ekliger werden, ja. Nach außen sehe ich dafür wenig Spielraum, einfach mangels Personal/Material.
Klar, Prigozhin und seine Spießgesellen könnten theoretisch den Fallout-Prolog durchspielen, aber dann wäre nach ein paar Stunden alles egal. Aber darunter? Vielleicht fehlt mir auch die Kreativität, aber die Russen schaffen es seit 1,5 Jahren nicht nach Kyiv.
¤: Abgesehen davon läuft für Putin doch sowieso die Eieruhr. Mit dem Angriff hat er sich massiv in die Ecke gestellt, und er ist auch schon 70. Die Frage ist doch nur, wie lange er sich noch halten kann, sei es auf dem Thron oder am Leben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 24.06.2023 13:10]
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| | Zitat von KarlKoch
Ich frage nochmal: was ist der Unterschied?
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- das eine ist eine grundsätzliche Feststellung, das andere eine Momentaufnahme, die in ein paar Stunden schon wieder ganz anders aussehen kann.
- Die Frage ob es wünschenswert ist, dass Putin die Kontrolle behält (aka in der jetztigen Situation: Wiedererlangt) und die Frage ob er das kann sind zwei völlig verschiedene Dinge. Und ändern nichts daran, ob ein Nachfolger besser oder schlechter wäre. Oder eine vollständigere Kontrolle haben würde.
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| | Zitat von Poliadversum
Kategorie Diskussion mit Spekulation:
So wie rapide das gerade passiert war das längere Zeit geplant und es wurden wohl auch Ressourcen dafür zurückgehalten und für einen längeren Transport vorbereitet. Ich hätte jetzt gedacht FSB oder GRU bekämen sowas mit. Dass dem nicht so gewesen ist, scheinbar, heißt entweder dass sich Prigo sehr schlau dabei angestellt hat und/oder dass die Kapazitäten der Geheimdienste nicht so groß sind wie gedacht.
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Option 3: Sie haben es mitbekommen, aber es war ihnen egal. Wagner hat sich die Armee als Zielscheibe ausgesucht. so wie sich in dem Land die Führungsetagen offenbar untereinander verstehen müssen die nicht zwangsläufig ein Problem damit haben.
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| | Zitat von [KDO2412]Mr.Jones
Zum Thema Putin-Nachfolger: ist ja jetzt nicht so, dass die nach Moskau fahren, weil sie eine freiheitliche demokratische Grundordnung etablieren wollen.
Es geht nur darum, sich selbst mehr vom Kuchen zu nehmen. "Das Volk" ist denen doch egal.
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Solange die sich dann nicht mehr am Nachbartischen bedienen, kann uns und insbesondere den Nachbarländern doch egal sein.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von KarlKoch
Ich frage nochmal: was ist der Unterschied?
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- das eine ist eine grundsätzliche Feststellung, das andere eine Momentaufnahme, die in ein paar Stunden schon wieder ganz anders aussehen kann.
- Die Frage ob es wünschenswert ist, dass Putin die Kontrolle behält (aka in der jetztigen Situation: Wiedererlangt) und die Frage ob er das kann sind zwei völlig verschiedene Dinge. Und ändern nichts daran, ob ein Nachfolger besser oder schlechter wäre. Oder eine vollständigere Kontrolle haben würde.
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Sieht die Situation in ein paar Stunden wirklich anders aus? Oder existieren dann weiterhin Privatarmeen und andere Machtblöcke, die einander bekämpfen? Ganz unabhängig von Wagner und Piggy.
Punkt ist: das ist auch jetzt schon ein mafiöses Dreckssystem. Wie soll es nach außen schlimmer werden? Drohungen mit Nuklearwaffen? Krieg?
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| | Zitat von Poliadversum
und/oder dass die Kapazitäten der Geheimdienste nicht so groß sind wie gedacht.
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Wäre auch nicht die erste Kapazität in Russland, die nicht so groß ist wie gedacht.
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Ich bin nervös wegen der Lage. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 24.06.2023 13:19]
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Ich kann das gar nicht fassen. Wie viele Brigaden stehen den in und um Moskau rum?
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| | Zitat von h3llfir3
Ich kann das gar nicht fassen. Wie viele Brigaden stehen den in und um Moskau rum?
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Von regulärem Militär? So gut wie nichts. Das ist alles Rosgvardia/ MIA.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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