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| | | One of the most brilliant Russian journalists cites a conversation with a Russian military - he says the Wagner recruit life expectancy is 9 days | |
https://twitter.com/ABarbashin/status/1583080281011277824
| | Zelensky: Russians have planted bombs at the Kakhovska hydroelectric power plant’s dum on the Dnipro River.
Destroying the facility may flood some 80 towns and cities, including Kherson. | |
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1583158282717233153
Das wäre sicher zerstörerischer als eine taktische Atomwaffe und ein astreines Verbrechen, aber scheint international keinen so zu scheren weil nicht nukular.
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| | Zitat von seastorm
Hä? Die sollen sich die Arbeit machen ein paar "Hohols" abzutransportieren nur damit es denen ein bisschen besser geht? Was nach den letzten sieben Monaten lässt dich das glauben?
Wenn die Unruhig werden kommen die in den Keller oder gleich in die Grube wie die anderen.
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Man muss jetzt nicht komplett übertreiben, dass die sich alle wie Tiere benehmen. - Sonst gäbe es dort längst garkeine Zivilisten mehr.
Gibt auch genug Aufnahmen, wo die mit Fähren Zivilisten und Fahrzeuge hin und her gekahrt haben, weil die Brücken alle zerstört wurden. (Darunter haben die auch Militärtechnik platziert, um nicht angreifbar zu sein)
Ich sehe es so an, dass die mit der Versorgung der vielen Zivilisten und ihrer Armee nicht fertig werden. Und lieber zunächst die Zivilisten beiseite schaffen, um nur noch die Armee zu halten.
Dazu kommt noch die Propaganda, die zuletzt sehr unglücklich darüber war, dass die Armee floh und Zivilisten zurückließ. Welche mutmaßlich von den Ukrainern in Stücke gerissen wurden...
Die wollen nun zeigen, dass die dort nun rechtzeitig Maßnahmen ergreifen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Troodon am 20.10.2022 20:48]
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| | US: Iranian troops in Crimea backing Russian drone strikes
The White House said Thursday that the U.S. has evidence that Iranian troops are “directly engaged on the ground” in Crimea supporting Russian drone attacks on Ukraine’s infrastructure and civilian population.
National Security Council spokesman John Kirby told reporters that Iran has sent a “relatively small number” of personnel to Crimea to assist Russian troops in launching Iranian-made drones against Ukraine.
“The information we have is that the Iranians have put trainers and tech support in Crimea, but it’s the Russians who are doing the piloting,” Kirby said. | |
https://apnews.com/article/government-and-politics-8b085070758120c31d421f68a65e4b14
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| | Zitat von Troodon
Ich sehe es so an, dass die mit der Versorgung der vielen Zivilisten und ihrer Armee nicht fertig werden. Und lieber zunächst die Zivilisten beiseite schaffen, um nur noch die Armee zu halten.
Dazu kommt noch die Propaganda, die zuletzt sehr unglücklich darüber war, dass die Armee floh und Zivilisten zurückließ. Welche mutmaßlich von den Ukrainern in Stücke gerissen wurden...
Die wollen nun zeigen, dass die dort nun rechtzeitig Maßnahmen ergreifen.
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Ja, good guy Russland, schnell ne "Evakuierung" anleiern, dann hat man freies Schussfeld und keine unnützen Esser in Grabennähe.
Wie man 50.000 Menschen "evakuiert" oder "beiseite schafft", unter Zeitdruck, kann man sich ja vorstellen. Deine Argumentation ist in sich unschlüssig, es passiert entweder gar nichts, weil der russischen Seite Zivilisten schlicht egal sind, oder es wird ne Vertreibung. Beides ist keine Propaganda.
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War der nicht schon in der Ukraine, nachdem sich seine Majestät den Stock aus dem Arsch gezogen hat?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Drexl0r am 20.10.2022 21:30]
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| | Zitat von Drexl0r
War der nicht schon in der Ukraine, nachdem sich seine Majestät den Stock aus dem Arsch gezogen hat?
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Ja, er wollte aber heute (angeblich) wieder hin, hat den Besuch aber gestern aufgrund von Sicherheitsbedenken verschoben. Für den bekanntermaßen leichtsinnigen Schweizer war es dagegen sicher genug.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Wie man 50.000 Menschen "evakuiert" oder "beiseite schafft"
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An der Stelle gibt es bereits das Problem, dass es komplett ungewiss ist, wie viele Zivilisten in Cherson und Umgebung noch vorhanden sind und wie viele längst schon früher geflohen sind...
Ich höre alles Mögliche von 15.000 bis 35.000.
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Ich hab son bisschen den Verdacht, dass du ein russisches Shitpostinghandbuch in die Finger gekriegt hast und jetzt ein bisschen rumprobierst.
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Troodons selbstgewählte Russenerklärbär-Rolle ohnehin etwas anstrengend hier.
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| | Zitat von Bullitt
| | Zelensky: Russians have planted bombs at the Kakhovska hydroelectric power plant’s dum on the Dnipro River.
Destroying the facility may flood some 80 towns and cities, including Kherson. | |
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1583158282717233153
Das wäre sicher zerstörerischer als eine taktische Atomwaffe und ein astreines Verbrechen, aber scheint international keinen so zu scheren weil nicht nukular.
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nach meinem verständnis, wäre eine sprengung aber nur sinnvoll, wenn russland auch die krim aufgibt. denn aus diesem stausee kommt ja viel wasser zur krim und das kernkraftwerk saporischja holt da doch auch sein kühlwasser raus.
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| | Zitat von Troodon
Ich sehe es so an, dass die mit der Versorgung der vielen Zivilisten und ihrer Armee nicht fertig werden. Und lieber zunächst die Zivilisten beiseite schaffen, um nur noch die Armee zu halten.
Dazu kommt noch die Propaganda, die zuletzt sehr unglücklich darüber war, dass die Armee floh und Zivilisten zurückließ. Welche mutmaßlich von den Ukrainern in Stücke gerissen wurden...
Die wollen nun zeigen, dass die dort nun rechtzeitig Maßnahmen ergreifen.
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Sie gehen davon aus, dass sie Kherson nicht halten und bereiten lieber ne Dammsprengung vor: Scorched Earth mal anders.
Damit haben sie ja schon Erfahrung.
Sie wissen, dass sie mehrere zehntausend Menschen in arbeitsfähigem Alter vollständig verloren haben.
Sie wissen, dass noch etliche folgen werden dank ihrer Mobilisierung.
Was hier angeleiert wird ist die Verschleppung von Zivilisten, um eigene Landstriche wieder aufzufüllen.
Am Ende kommen sie aus dem Land nicht mehr raus und wo sollen sie dann auch direkt hin, wenn sie immer weiter nach Osten geschoben werden?
Den damit noch weiteren Weg in den Westen antreten, idealerweise quer durchs Kriegsgebiet?
Oder zurück in die von den Russen zerbombten Wohngebiete?
Wie kann man so eine Gülle labern.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Glätteisen am 20.10.2022 22:19]
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| | Zitat von Almi
Troodons selbstgewählte Russenerklärbär-Rolle ohnehin etwas anstrengend hier.
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Hat nix mit Erklärbär zutun.
Aktuell werden aktiv auf russischer Seite die Cherson Einwohner aufgefordert, die Stadt zu verlassen, während zeitgleich die Ukraine dort eine Zunahme von (mobilisierten) Soldaten registriert.
Es ist ein simples 1+1, was passiert, wenn man dort weniger Zivilisten und Co. versorgen muss.
Es werden Kapazitäten für Militärausrüstung frei, welche man über den Fluss werfen kann.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Troodon am 20.10.2022 22:24]
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| | Zitat von cienFuchs
| | Zitat von Bullitt
| | Zelensky: Russians have planted bombs at the Kakhovska hydroelectric power plant’s dum on the Dnipro River.
Destroying the facility may flood some 80 towns and cities, including Kherson. | |
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1583158282717233153
Das wäre sicher zerstörerischer als eine taktische Atomwaffe und ein astreines Verbrechen, aber scheint international keinen so zu scheren weil nicht nukular.
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nach meinem verständnis, wäre eine sprengung aber nur sinnvoll, wenn russland auch die krim aufgibt. denn aus diesem stausee kommt ja viel wasser zur krim und das kernkraftwerk saporischja holt da doch auch sein kühlwasser raus.
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Der Kanal zur Krim war ja vor der Invasion auch außer Betrieb und ob sie sich um das Kraftwerk so viel scheren?
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| | Zitat von Bullitt
| | Zitat von cienFuchs
| | Zitat von Bullitt
| | Zelensky: Russians have planted bombs at the Kakhovska hydroelectric power plant’s dum on the Dnipro River.
Destroying the facility may flood some 80 towns and cities, including Kherson. | |
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1583158282717233153
Das wäre sicher zerstörerischer als eine taktische Atomwaffe und ein astreines Verbrechen, aber scheint international keinen so zu scheren weil nicht nukular.
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nach meinem verständnis, wäre eine sprengung aber nur sinnvoll, wenn russland auch die krim aufgibt. denn aus diesem stausee kommt ja viel wasser zur krim und das kernkraftwerk saporischja holt da doch auch sein kühlwasser raus.
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Der Kanal zur Krim war ja vor der Invasion auch außer Betrieb und ob sie sich um das Kraftwerk so viel scheren?
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der eigentliche plan war ja glaub, das kraftwerk ausschliesslich ans russische stromnetz anzuschliessen. und jetzt wollenses kaputtmachen, so nach dem motto: "wenn ichs nich haben kann, dann du auch nich"
ah ok, ich dachte, der kanal sei offen
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von Almi
Troodons selbstgewählte Russenerklärbär-Rolle ohnehin etwas anstrengend hier.
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Hat nix mit Erklärbär zutun.
Aktuell werden aktiv auf russischer Seite die Cherson Einwohner aufgefordert, die Stadt zu verlassen, während zeitgleich die Ukraine dort eine Zunahme von (mobilisierten) Soldaten registriert.
Es ist ein simples 1+1, was passiert, wenn man dort weniger Zivilisten und Co. versorgen muss.
Es werden Kapazitäten für Militärausrüstung frei.
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Da wird niemand versorgt. Der Propaganda-Lkw mit den drei Säcken Kartoffeln und die Kamera kamen beim Vorstoss, nicht bei der Verpissung.
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| | Zitat von cienFuchs
ah ok, ich dachte, der kanal sei offen
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Ist er im Moment auch, wurde von den Besatzern im Frühjahr aufgemacht. Die Ukraine hatte ihn 2014 geschlossen.
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von Almi
Troodons selbstgewählte Russenerklärbär-Rolle ohnehin etwas anstrengend hier.
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Hat nix mit Erklärbär zutun.
Aktuell werden aktiv auf russischer Seite die Cherson Einwohner aufgefordert, die Stadt zu verlassen, während zeitgleich die Ukraine dort eine Zunahme von (mobilisierten) Soldaten registriert.
Es ist ein simples 1+1, was passiert, wenn man dort weniger Zivilisten und Co. versorgen muss.
Es werden Kapazitäten für Militärausrüstung frei.
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Nachdem schon mehrfach, wenn auch nicht hier, die Verschleppung von Ukrainer:innen allen Alters nach Russland thematisiert wurde, redest du noch von Evakuierungen? Nach Butscha und den Genozidfantasien auf allen Ebenen des russischen Staates? Nach all den Lügen aus russischen Mündern? Wieso glaubst du denen noch?
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Vielleicht müssten wir erstmal klären, was eine Bitte zu gehen unterscheidet von einer Verschleppung oder einer Vertreibung oder im Fall der Russen wiederholt einfach alles zusammen.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Da wird niemand versorgt. Der Propaganda-Lkw mit den drei Säcken Kartoffeln und die Kamera kamen beim Vorstoss, nicht bei der Verpissung.
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Also essen sich die dortigen Einwohner seit ca 8 Monaten gegenseitig? 
Falls es hier entgangen ist. Aber dort wo Russland reingestürmt ist und sich einigermaßen "sicher" fühlte, dass das Gebiet nicht mehr verloren geht und Kampfhandlungen weiter entfernt sind.
Wurde überwiegend versucht, den Leuten ein (normales) Leben zu ermöglichen. (Wenn auch mit FSB Einschüchterungen, Säuberungen oder Ausgangssperren soviel häufig bekannt wurde...)
Es wurden RF Pässe ausgehändigt. Behörden und Schulen aufgemacht.
Geschäfte und eine medizinische Versorgung versucht aufzubauen. Bis hin zur Ausgabe einer Rente.
In einigen Gebieten, die zerstört wurden, wurde teils Strom und Wasserversorgung hergestellt. Wenn das Meiste auch weiterhin nicht funktioniert.
Damit rechtfertige oder verharmlose ich die Besatzung nicht.
Nur sind eure Kommentare über die dortige Situation überwiegend Blödsinn. Grade Cherson ist für Russland sowas wie eine Vorzeigestadt gewesen, weil es keine Ruine wie Mariupol ist und man die Leute dort hoffte ehe weichzuklopfen.
Deswegen wurde die bisher einigermaßen versorgt, was aber zu einem zunehmenden Problem dort wird.
Und bisher läuft deren Evakuierung unter dem Deckmantel, die Leute sollen die Stadt selbstständig verlassen. - Dass die dort zwangsweise rausgedrängt oder verschleppt werden, ist bisher nicht bekannt geworden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Troodon am 20.10.2022 22:44]
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| | Zitat von Troodon
Wurde überwiegend versucht, den Leuten ein (normales) Leben zu ermöglichen. (Wenn auch mit FSB Einschüchterungen, Säuberungen oder Ausgangssperren soviel häufig bekannt wurde...)
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Was man halt so in Russland unter "normales Leben" versteht... 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 20.10.2022 22:46]
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Da wird niemand versorgt. Der Propaganda-Lkw mit den drei Säcken Kartoffeln und die Kamera kamen beim Vorstoss, nicht bei der Verpissung.
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Also essen sich die dortigen Einwohner seit ca 8 Monaten gegenseitig?
Falls es hier entgangen ist. Aber dort wo Russland reingestürmt ist und sich einigermaßen "sicher" fühlte, dass das Gebiet nicht mehr verloren geht und Kampfhandlungen weiter entfernt sind.
Wurde überwiegend versucht, den Leuten ein (normales) Leben zu ermöglichen. (Wenn auch mit FSB Einschüchterungen, Säuberungen oder Ausgangssperren soviel häufig bekannt wurde...)
Es wurden RF Pässe ausgehändigt. Behörden und Schulen aufgemacht.
Geschäfte und eine medizinische Versorgung versucht aufzubauen. Bis hin zur Ausgabe einer Rente.
In einigen Gebieten, die zerstört wurden, wurde teils Strom und Wasserversorgung hergestellt. Wenn das Meiste auch weiterhin nicht funktioniert.
Damit rechtfertige oder verharmlose ich die Besatzung nicht.
Nur sind eure Kommentare über die dortige Situation überwiegend Blödsinn. Grade Cherson ist für Russland sowas wie eine Vorzeigestadt gewesen, weil es keine Ruine wie Mariupol ist und man die Leute dort hoffte ehe weichzuklopfen.
Deswegen wurde die bisher einigermaßen versorgt, was aber zu einem zunehmenden Problem dort wird.
Und bisher läuft deren Evakuierung unter dem Deckmantel, die Leute sollen die Stadt selbstständig verlassen. - Dass die dort zwangsweise rausgedrängt oder verschleppt werden, ist bisher nicht bekannt geworden.
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Ich hab keine Ahnung, obs einen russischen Paulanergarten gibt, aber verschon mich bitte in Zukunft mit so einer Scheiße.
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Da wird niemand versorgt. Der Propaganda-Lkw mit den drei Säcken Kartoffeln und die Kamera kamen beim Vorstoss, nicht bei der Verpissung.
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Also essen sich die dortigen Einwohner seit ca 8 Monaten gegenseitig?
Falls es hier entgangen ist. Aber dort wo Russland reingestürmt ist und sich einigermaßen "sicher" fühlte, dass das Gebiet nicht mehr verloren geht und Kampfhandlungen weiter entfernt sind.
Wurde überwiegend versucht, den Leuten ein (normales) Leben zu ermöglichen. (Wenn auch mit FSB Einschüchterungen, Säuberungen oder Ausgangssperren soviel häufig bekannt wurde...)
Es wurden RF Pässe ausgehändigt. Behörden und Schulen aufgemacht.
Geschäfte und eine medizinische Versorgung versucht aufzubauen. Bis hin zur Ausgabe einer Rente.
In einigen Gebieten, die zerstört wurden, wurde teils Strom und Wasserversorgung hergestellt. Wenn das Meiste auch weiterhin nicht funktioniert.
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Good guy Russland: Marschiert ein und aus propagandistischen Gründen zerkloppen sie da mal nicht die komplette Stadt.
Wow, sie stellen sogar eine Grundversorgung sicher?
Der absolute Wahnsinn, das macht die völkerrechtswidrige Annexion ja komplett hinfällig - der Bürger hat ja gar keinen Grund sich zu beschweren.
Da war dann alles richtig tip top.
Die paar "Säuberungen" sind es ja kaum Wert in einem Hauptsatz genannt zu werden
Mariupol? Ja, die wollten halt nicht sofort, ne?
Wird der Zivilbevölkerung, um die sie sich dort solche Sorgen machen, eigentlich die Wahl gegeben, in welche Richtung sie die Stadt verlassen wollen?
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Sie hat das halt auch nicht gewürdigt. Man sollte schon ein bisschen dankbar sein, wenn einem ein normales Leben geboten wird.
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| | Zitat von KarlKoch
Was man halt so in Russland unter "normales Leben" versteht...
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Hab ich abgestritten, dass die sowas nicht gemacht hätten?
Man muss ja auch sehen, dass es dort Partisanen gibt, die die Russen und ihre Kollaborateure mit klatschen.
Anfänglich sollen die auch die ersten Protestbewegungen verdächtigt und verfolgt haben, weil man meinte, die wurden von außen organisiert.
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| | Zitat von Glätteisen
Wird der Zivilbevölkerung, um die sie sich dort solche Sorgen machen, eigentlich die Wahl gegeben, in welche Richtung sie die Stadt verlassen wollen?
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Da es teilweise bereits einige westliche Berichte darüber gab, dass Leute ihre Angehörigen aus den besetzten Gebieten in die nicht besetzte Ukraine holen konnten, kann man eingeschränkt davon ausgehen.
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Ich hab keine Ahnung, obs einen russischen Paulanergarten gibt, aber verschon mich bitte in Zukunft mit so einer Scheiße.
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Also du möchtest nur bei weiß oder schwarz bleiben.
Und von Grautönen nichts wissen?
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Troodon am 20.10.2022 22:59]
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| | Zitat von Troodon
Also du möchtest nur bei weiß oder schwarz bleiben.
Und von Grautönen nichts wissen?
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Ne, will ich wirklich nicht. Ich fänds ganz supi, wenn du hier gar nichts mehr beitragen würdest. Es wäre kein Verlust, im Gegenteil.
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von Glätteisen
Wird der Zivilbevölkerung, um die sie sich dort solche Sorgen machen, eigentlich die Wahl gegeben, in welche Richtung sie die Stadt verlassen wollen?
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Da es teilweise bereits einige westliche Berichte darüber gab, dass Leute ihre Angehörigen aus den besetzten Gebieten in die Ukraine holen konnten, kann man eingeschränkt davon ausgehen.
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Die besetzten Gebiete gehören btw. noch immer der Ukraine.
Sie werden also aus der Ukraine in russisches Staatsgebiet gebracht.
Ich finde auf die schnelle entsprechend "westliche Berichte" nicht und hier geht es auch nicht darum, dass Privatpersonen eigene Konvois oder Fluchtmöglichkeiten eröffnet haben sondern um die Frage, ob die russische Armee Zivilisten frei Richtung Westen aus der Stadt fahren/laufen lässt.
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von Glätteisen
Wird der Zivilbevölkerung, um die sie sich dort solche Sorgen machen, eigentlich die Wahl gegeben, in welche Richtung sie die Stadt verlassen wollen?
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Da es teilweise bereits einige westliche Berichte darüber gab, dass Leute ihre Angehörigen aus den besetzten Gebieten in die nicht besetzte Ukraine holen konnten, kann man eingeschränkt davon ausgehen.
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Ich hab keine Ahnung, obs einen russischen Paulanergarten gibt, aber verschon mich bitte in Zukunft mit so einer Scheiße.
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Also du möchtest nur bei weiß oder schwarz bleiben.
Und von Grautönen nichts wissen?
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Alter, es gibt da einfach keine Grautöne. NICHTS von dem, was Russland tut, ist in irgendeiner Form "in Ordnung".
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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