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Untersuchung iranischer Drohnen, die von Russland eingesetzt wurden.
| CAR’s analysis reveals that each of these documented UAVs, as well as the precision-guided munition, is made almost exclusively of components produced by companies based in Asia, Europe, and the United States. CAR documented more than 500 components spanning some 200 unique models across the four UAVs (495 total) and the Qaem-5 (23). More than 70 manufacturers based in 13 different countries and territories produced these components, with 82 per cent of them manufactured by companies based in the United States. CAR is not in a position to identify the manufacturers of the documented components publicly until formal tracing operations have concluded, as per CAR’s methodology.
Many of these components have been recently manufactured, including a large number that were produced in 2020 and 2021. | |
| CAR has identified several features that significantly advance the capabilities of these single-use UAVs compared with previous systems. These features include methods that improve the accuracy of the Shahed-131 and Shahed-136 UAVs, as well as satellite navigation modules that allow these two UAV models to operate in non-permissive environments. | |
https://storymaps.arcgis.com/stories/7a394153c87947d8a602c3927609f572
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 22.11.2022 21:39]
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| Zitat von RedAngel
Ihn da jetzt zu einer konkreten Aussage verpflichten zu wollen finde ich irgendwie fehl am Platz, um die ging es ihm ja nie.
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Mir gehts nicht um das "Verpflichten zu einer konkreten Aussage", mir gehts darum dass ich dem "Orakeln" gar nicht erst folgend kann weil komplett befreit von jeglicher Kohärenz und Bezug zu den nachfragen die er erhält. Seine Beiträge sind irgendwo ein Stream-of-Consciousness artiger Erguss in dem man Bezüge zu Beiträgen hier suchen bzw. hineininterpretieren muss- und wenn man das dann tut kommt ein echauffiertes "was unterstellst du mir".
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Es ist in der Tat nicht so schwer Jelly zu verstehen, wenn man nicht wie immer versucht aus jedem Post das schlechtmöglichste rauszulesen.
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Dann erklär mir bitte worums hier geht:
| Zitat von Jellybaby
| Zitat von Poliadversum
| Zitat von Jellybaby
ja, aber das ist ja schon die Drohung für den Atomwaffeneinsatz. Das wird man nicht machen.
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Bitte? Du glaubst wenn Russland in Polen einfällt tut die Nato nichts aus Angst vor der Atombombe? Bist du noch bei Trost?
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nein, meine ich nicht. Was ziehst du dauernd für seltsame Schlussfolgerungen?! Ist ja schlimm.
Anfang oder Mitte Oktober haben die Natovertreter öffentlich gedroht: Wenn Russland innerhalb der Ukraine Atomwaffen einsetzt, werden USA/Nato zwar nicht nuklear antworten, aber der Schwarzmeerflotte und ich meine auch den Besatzungstruppen auf der Krim ein Ende bereiten.
Das Ding ist, die Drohung funktioniert nur, solange die Nato sowas noch nicht macht. Mit einem Einsatz drohen der aus irgendeinem Grund eh schon läuft wäre nutzlos.
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Ich versteh da nicht wo hinten und vorne ist. Jelly sagt: wir können den Ukrainern X nicht geben weil was wenn der Russe uns angreift, und nach nachfragen und kompletter Verwirrung zwischendurch kommt... das? Ich hab keine Ahnung wie das alles zusammenpassen soll.
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Ja, lass das bitte jetzt ausdiskutieren anstatt zum Thema zurückzukommen.
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| Zitat von Poliadversum
Dann erklär mir bitte worums hier geht:
| Zitat von Jellybaby
| Zitat von Poliadversum
| Zitat von Jellybaby
ja, aber das ist ja schon die Drohung für den Atomwaffeneinsatz. Das wird man nicht machen.
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Bitte? Du glaubst wenn Russland in Polen einfällt tut die Nato nichts aus Angst vor der Atombombe? Bist du noch bei Trost?
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nein, meine ich nicht. Was ziehst du dauernd für seltsame Schlussfolgerungen?! Ist ja schlimm.
Anfang oder Mitte Oktober haben die Natovertreter öffentlich gedroht: Wenn Russland innerhalb der Ukraine Atomwaffen einsetzt, werden USA/Nato zwar nicht nuklear antworten, aber der Schwarzmeerflotte und ich meine auch den Besatzungstruppen auf der Krim ein Ende bereiten.
Das Ding ist, die Drohung funktioniert nur, solange die Nato sowas noch nicht macht. Mit einem Einsatz drohen der aus irgendeinem Grund eh schon läuft wäre nutzlos.
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Ich versteh da nicht wo hinten und vorne ist. Jelly sagt: wir können den Ukrainern X nicht geben weil was wenn der Russe uns angreift, und nach nachfragen und kompletter Verwirrung zwischendurch kommt... das? Ich hab keine Ahnung wie das alles zusammenpassen soll.
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Er sagt halt was da steht, nach meinem Verständnis:
Wenn Russland Atomwaffen einsetzt, entsenden wir die NATO und machen dem Spuk ein Ende. Das ist aber keine Drohung mehr, wenn man jetzt schon haufenweise NATO Zeug da hinschickt, samt Ausbildung und allem. Weil dann der NATO Einsatz quasi eh schon am laufen ist.
Ob Russland überhaupt auf die Idee kommt irgendwie Atomwaffen einzusetzen, das steht ja auf einem anderen Blatt.
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| Zitat von Bregor
| Zitat von Poliadversum
Dann erklär mir bitte worums hier geht:
| Zitat von Jellybaby
| Zitat von Poliadversum
| Zitat von Jellybaby
ja, aber das ist ja schon die Drohung für den Atomwaffeneinsatz. Das wird man nicht machen.
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Bitte? Du glaubst wenn Russland in Polen einfällt tut die Nato nichts aus Angst vor der Atombombe? Bist du noch bei Trost?
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nein, meine ich nicht. Was ziehst du dauernd für seltsame Schlussfolgerungen?! Ist ja schlimm.
Anfang oder Mitte Oktober haben die Natovertreter öffentlich gedroht: Wenn Russland innerhalb der Ukraine Atomwaffen einsetzt, werden USA/Nato zwar nicht nuklear antworten, aber der Schwarzmeerflotte und ich meine auch den Besatzungstruppen auf der Krim ein Ende bereiten.
Das Ding ist, die Drohung funktioniert nur, solange die Nato sowas noch nicht macht. Mit einem Einsatz drohen der aus irgendeinem Grund eh schon läuft wäre nutzlos.
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Ich versteh da nicht wo hinten und vorne ist. Jelly sagt: wir können den Ukrainern X nicht geben weil was wenn der Russe uns angreift, und nach nachfragen und kompletter Verwirrung zwischendurch kommt... das? Ich hab keine Ahnung wie das alles zusammenpassen soll.
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Er sagt halt was da steht, nach meinem Verständnis:
Wenn Russland Atomwaffen einsetzt, entsenden wir die NATO und machen dem Spuk ein Ende. Das ist aber keine Drohung mehr, wenn man jetzt schon haufenweise NATO Zeug da hinschickt, samt Ausbildung und allem. Weil dann der NATO Einsatz quasi eh schon am laufen ist.
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Das ist doch Quatsch. Die Ukraine aufzurüsten ist nicht dasselbe, wie die USA, die da mit zwei Carrier Strike Groups und Support aus Ramstein ins Schwarze Meer rollen und die Krim in drei Tagen aufräumen.
Die Niederlage wäre (nuklearer Weltkrieg ausgeschlossen) eine viel üblere als sie die Ukraine Russland jemals beibringen könnte.
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| Zitat von Bregor
| Zitat von Poliadversum
Dann erklär mir bitte worums hier geht:
| Zitat von Jellybaby
| Zitat von Poliadversum
| Zitat von Jellybaby
ja, aber das ist ja schon die Drohung für den Atomwaffeneinsatz. Das wird man nicht machen.
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Bitte? Du glaubst wenn Russland in Polen einfällt tut die Nato nichts aus Angst vor der Atombombe? Bist du noch bei Trost?
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nein, meine ich nicht. Was ziehst du dauernd für seltsame Schlussfolgerungen?! Ist ja schlimm.
Anfang oder Mitte Oktober haben die Natovertreter öffentlich gedroht: Wenn Russland innerhalb der Ukraine Atomwaffen einsetzt, werden USA/Nato zwar nicht nuklear antworten, aber der Schwarzmeerflotte und ich meine auch den Besatzungstruppen auf der Krim ein Ende bereiten.
Das Ding ist, die Drohung funktioniert nur, solange die Nato sowas noch nicht macht. Mit einem Einsatz drohen der aus irgendeinem Grund eh schon läuft wäre nutzlos.
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Ich versteh da nicht wo hinten und vorne ist. Jelly sagt: wir können den Ukrainern X nicht geben weil was wenn der Russe uns angreift, und nach nachfragen und kompletter Verwirrung zwischendurch kommt... das? Ich hab keine Ahnung wie das alles zusammenpassen soll.
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Er sagt halt was da steht, nach meinem Verständnis:
Wenn Russland Atomwaffen einsetzt, entsenden wir die NATO und machen dem Spuk ein Ende. Das ist aber keine Drohung mehr, wenn man jetzt schon haufenweise NATO Zeug da hinschickt, samt Ausbildung und allem. Weil dann der NATO Einsatz quasi eh schon am laufen ist.
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Ja, all de wats
e/ loro hat sich natürlich mehr Mühe gegeben
Also ich wär nie drauf gekommen dass das so gemeint sein kann. Just wtf
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 22.11.2022 23:41]
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Vielleicht meint er es ja auch ganz anders.
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| Zitat von loliger_rofler
Das ist doch Quatsch. Die Ukraine aufzurüsten ist nicht dasselbe, wie die USA, die da mit zwei Carrier Strike Groups und Support aus Ramstein ins Schwarze Meer rollen und die Krim in drei Tagen aufräumen. | |
Das war ja nur die Reaktion auf polis
| Die USA planieren ne russische Invasionsarmee auf NATO-Territorium ganz ohne Restnato in ein paar Tagen platt. | |
Könnten sie, wird aber nicht passieren. Weil sie danach nicht mehr damit drohen könnten.
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| Zitat von Jellybaby
| Zitat von loliger_rofler
Das ist doch Quatsch. Die Ukraine aufzurüsten ist nicht dasselbe, wie die USA, die da mit zwei Carrier Strike Groups und Support aus Ramstein ins Schwarze Meer rollen und die Krim in drei Tagen aufräumen. | |
Das war ja nur die Reaktion auf polis
| Die USA planieren ne russische Invasionsarmee auf NATO-Territorium ganz ohne Restnato in ein paar Tagen platt. | |
Könnten sie, wird aber nicht passieren. Weil sie danach nicht mehr damit drohen könnten.
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Bitte was
????????
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 22.11.2022 23:53]
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Ihr werdet bei diesem Thema nicht mehr zusammenfinden.
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Ne irgendwas ist da gerade kaputt, das kann doch nicht so gemeint sein.
(1) Russland überfällt hypothetisch einen Nato-Staat
(2) Die USA zernichten Russland nicht konventionell weil... man dann nicht mehr damit drohen kann Russland konventionell zu zernichten?
Wat?
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| Zitat von Poliadversum
Ne irgendwas ist da gerade kaputt, das kann doch nicht so gemeint sein.
(1) Russland überfällt hypothetisch einen Nato-Staat
(2) Die USA zernichten Russland nicht konventionell weil... man dann nicht mehr damit drohen kann Russland konventionell zu zernichten?
Wat?
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ja, wat? (1) ist in dem Zusammenhang scheißegal und hat einfach überhaupt nichts damit zu tun. Die Drohung Russland konventionell zu plätten wurde für ganz genau einen einzigen Anwendungsfall in die Welt gesetzt und soll dafür aufrecht erhalten werden. Und (1) ist nicht dieser Fall.
Und aspe hat recht, das wird nix mehr.
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| Zitat von Jellybaby
Die Drohung Russland konventionell zu plätten wurde für ganz genau einen einzigen Anwendungsfall in die Welt gesetzt und soll dafür aufrecht erhalten werden.
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Das ist halt so richtig dumm, es tut mir Leid. Selbstverständlich würde die NATO eine hypothetische Invasionsarmee auf NATO-Boden vernichten. Das ist keine Frage. Auf die Idee zu kommen dass man da... was, sich einfach zurückzieht? Zehntausende NATO-Soldaten hängen lässt? ist einfach nur komplett hirnverbrannt. Wie man auf so ne Idee kommt ist mir komplett schleierhaft.
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| Zitat von Poliadversum
Das ist halt so richtig dumm, es tut mir Leid. Selbstverständlich würde die NATO eine hypothetische Invasionsarmee auf NATO-Boden vernichten. | |
es geht aber nicht um Natoboden, sondern um den der Ukraine. die ganze Zeit über.
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| Zitat von Jellybaby
| Zitat von Poliadversum
Das ist halt so richtig dumm, es tut mir Leid. Selbstverständlich würde die NATO eine hypothetische Invasionsarmee auf NATO-Boden vernichten. | |
es geht aber nicht um Natoboden, sondern um den der Ukraine. die ganze Zeit über.
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Nein. Du kamst mit "Wir können der Ukraine nichts geben weil was wenn der Russe uns angreift", worauf ich dir eben entgegnete dass die Yanks unsere paar Panzer nicht brauchen um die Russen einzustampfen. Deshalb kann man der Ukraine ezpz Panzer geben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 23.11.2022 0:15]
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Amerikaner in der Ukraine erklärt, was es mit dem "Ammo! Ammo" - "May I offen you another AT4 in these trying times" auf sich hatte.
Ihr Job war, mit zwei Humvees schnell in eine kleine Siedlung zu fahren und zwei gepanzerte russische Fahrzeuge (BMP-2, BTR) auszuschalten, ehe sie zurückschießen und mit ihren 30mm-Kanonen die Humvees zerstören können, danach schnell wieder weg.
Deswegen hatten sie am Tag zuvor geübt: "Wenn ich rufe, reichst du mir schnell ne AT4. Da sind gepanzerte Fahrzeuge, die ballern uns sonst weg."
Beim Einsatz selber waren dann da aber wider Erwartens keine IFVs, nur russische Infanterie... unter anderem einer mit einer russischen Panzerfaust, den sie ausschalteten. Danach schnell wieder weg, da der Ort erst später von ukrainischer Infanterie gecleart werden sollte.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 23.11.2022 0:26]
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Zum Thema: Was hat das jetzt mit der Offensive bei dieser komischen Halbinsel auf sich?
Das kam ja hier bereits vor ein paar Tagen auf, als Videos von Fahrzeugen im Dnjepr gepostet wurden.
Steckt da mehr hinter oder was ist da der Konsens, warum die Ukraine dort aktiv wird?
| Zitat von Jellybaby
| Zitat von Poliadversum
Das ist halt so richtig dumm, es tut mir Leid. Selbstverständlich würde die NATO eine hypothetische Invasionsarmee auf NATO-Boden vernichten. | |
es geht aber nicht um Natoboden, sondern um den der Ukraine. die ganze Zeit über.
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Du hast aber schon konkret auf den Einwurf von Poli geantwortet bei dem er klar gegenüberstellte, ob deine Annahme dafür Anwendung findet, sollte der Russe in Polen reinstolpern. (hier)
Damit hat die Diskussion den Raum verlassen, auf den du hier eingrenzen willst.
Und erst danach wurde es sehr konfus und streckenweise nicht nachvollziehbar.
Aus diesem Grund wurde berechtigt die Frage gestellt, ob du wirklich glaubst dass die Amerikaner in diesem Fall (NATO-Territorium) davor zurückschrecken würden, weil sie glauben dass die Angst der Russen vor einer militärischen Antwort sie gerade vor dem Einsatz von Atomwaffen zurückhält.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Glätteisen am 23.11.2022 0:36]
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| Zitat von Poliadversum
Nein. Du kamst mit "Wir können der Ukraine nichts geben weil was wenn der Russe uns angreift" | |
jein. Ein absolutes "das ist so" war das nicht. Es ist halt eine Möglichkeit von vielen, die eine Rolle spielen können (aber eben nicht müssen), man weiß es einfach nicht.
| Zitat von Glätteisen
Aus diesem Grund wurde berechtigt die Frage gestellt, ob du wirklich glaubst dass die Amerikaner in diesem Fall (NATO-Territorium) davor zurückschrecken würden, weil sie glauben dass die Angst der Russen vor einer militärischen Antwort sie gerade vor dem Einsatz von Atomwaffen zurückhält.
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ja ok, um das zu beantworten: Ich glaube, man würde reagieren und die betreffenden Truppen rauswerfen. Aber ansonsten keinen großen Krieg anzetteln sondern versuchen um fast jeden Preis den Krieg in der Ukraine zu behalten. Einen direkten Krieg mit Russland würde man gewinnen, aber wollen tut den keiner.
/Warum ich das gleube: Bisher versucht man sich im Punkt "Nato in den Konflikt reinziehen" ja schon sehr deutlich in deeskalation. Und für den Fall eines Angriffs auf einen Natostaat ist die öffentliche Drohung nur "jeden cm Natogebiets zu verteidigen". Nicht mehr. Die Drohung gegen einen Atomwaffeneinsatz der Russen innerhalb der Ukraine war sehr viel deutlicher.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 23.11.2022 0:52]
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| Zitat von Jellybaby
| Zitat von Poliadversum
Das ist halt so richtig dumm, es tut mir Leid. Selbstverständlich würde die NATO eine hypothetische Invasionsarmee auf NATO-Boden vernichten. | |
es geht aber nicht um Natoboden, sondern um den der Ukraine. die ganze Zeit über.
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Jellybaby.... Bevor du hier deine Gedanken postest. Kannst du den Post bitte nochmal lesen?
Ohne dich anpissen zu wollen, ich weiß poli ist da gerade etwas forsch, aber deine posts sind teilweise voll von nicht ordentlich ausgedrückten Gedanken, die nicht zu Ende gedacht wurden.
Versuch das als Kompass zu nehmen: ein halbes dutzend Leute drücken aus, dass es schwer nachzuvollziehen ist und ausgerechnet Bregor verstehts. Es muss also irgendwas schief gelaufen sein.
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| Zitat von Herr der Lage
https://www.youtube.com/watch?v=A0wyzF7iv0w
Amerikaner in der Ukraine erklärt, was es mit dem "Ammo! Ammo" - "May I offen you another AT4 in these trying times" auf sich hatte.
Ihr Job war, mit zwei Humvees schnell in eine kleine Siedlung zu fahren und zwei gepanzerte russische Fahrzeuge (BMP-2, BTR) auszuschalten, ehe sie zurückschießen und mit ihren 30mm-Kanonen die Humvees zerstören können, danach schnell wieder weg.
Deswegen hatten sie am Tag zuvor geübt: "Wenn ich rufe, reichst du mir schnell ne AT4. Da sind gepanzerte Fahrzeuge, die ballern uns sonst weg."
Beim Einsatz selber waren dann da aber wider Erwartens keine IFVs, nur russische Infanterie... unter anderem einer mit einer russischen Panzerfaust, den sie ausschalteten. Danach schnell wieder weg, da der Ort erst später von ukrainischer Infanterie gecleart werden sollte.
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In dem Zusammenhang noch einen Hinweis auf folgenden Kanal:
https://www.youtube.com/@CivDiv
Das ist der Typ von dem der Videoauschnitt stammt welcher relativ zu Beginn des Krieges viral ging, irgendwas von "ausländische Kämpfer" welche in nem PKW in ein Dorf gefahren sind. Der Typ hat diverse Videos hochgeladen und erzählt auch bisschen was (bzw schreibt, er spricht nur selten) wie das in der Ukraine so abgelaufen ist mit Kommandostrukturen und dass es teilweise auch auf ukrainischer Seite extrem chaotisch war (in einem Video spricht er auch von zwei ukrainischen Einheiten welche sich aufgrund schlechter Aufklärung selber beschossen haben).
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| Zitat von [gc]Fidel
Versuch das als Kompass zu nehmen: ein halbes dutzend Leute drücken aus, dass es schwer nachzuvollziehen ist und ausgerechnet Bregor verstehts. Es muss also irgendwas schief gelaufen sein.
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Uff.
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| Zitat von Glätteisen
Zum Thema: Was hat das jetzt mit der Offensive bei dieser komischen Halbinsel auf sich?
Das kam ja hier bereits vor ein paar Tagen auf, als Videos von Fahrzeugen im Dnjepr gepostet wurden.
Steckt da mehr hinter oder was ist da der Konsens, warum die Ukraine dort aktiv wird?
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Wenn die Russen diese Halbinsel (Kinburn) nicht mehr nutzen können, befreit das eine Menge Flugabwehr, die ansonsten die ganze Küste bis Odessa abdecken müsste und gleichzeitig nicht für die kämpfende Truppe zur Verfügung steht.
So jedenfalls mein Stand dazu.
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| Zitat von [gc]Fidel
Versuch das als Kompass zu nehmen: ein halbes dutzend Leute drücken aus, dass es schwer nachzuvollziehen ist und ausgerechnet Bregor verstehts. Es muss also irgendwas schief gelaufen sein.
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gemein.
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es tut sich was:
| faz:
Großbritannien unterstützt die Ukraine erstmals mit Hubschraubern. Wie der Sender BBC am Mittwoch berichtete, soll Kiew insgesamt drei Maschinen vom Typ Sea King bekommen. Der erste Hubschrauber sei schon in der Ukraine angekommen. Britische Spezialisten hätten ihre ukrainischen Kameraden in den vergangenen Wochen in Großbritannien dafür ausgebildet. Sowohl die britische Luftwaffe als auch die Marine hatten Sea Kings eingesetzt, aber 2018 außer Dienst gestellt. Die Hubschrauber können für die U-Boot-Abwehr und für Such- und Rettungsmissionen genutzt werden. | |
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| Zitat von [gc]Fidel
| Zitat von Jellybaby
| Zitat von Poliadversum
Das ist halt so richtig dumm, es tut mir Leid. Selbstverständlich würde die NATO eine hypothetische Invasionsarmee auf NATO-Boden vernichten. | |
es geht aber nicht um Natoboden, sondern um den der Ukraine. die ganze Zeit über.
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Jellybaby.... Bevor du hier deine Gedanken postest. Kannst du den Post bitte nochmal lesen?
Ohne dich anpissen zu wollen, ich weiß poli ist da gerade etwas forsch, aber deine posts sind teilweise voll von nicht ordentlich ausgedrückten Gedanken, die nicht zu Ende gedacht wurden.
Versuch das als Kompass zu nehmen: ein halbes dutzend Leute drücken aus, dass es schwer nachzuvollziehen ist und ausgerechnet Bregor verstehts. Es muss also irgendwas schief gelaufen sein.
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EY!
Das hätte selbst der Hund verstanden!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 23.11.2022 9:40]
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Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |