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| | Zitat von DerKetzer
Das ist die Welt. Also wird das Gegenteil richtig sein.
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Also ist Scholz eigentlich der gut kommunizierende, sinnvoll agierende und allseits beliebte Superkanzler, gut zu wissen
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| | Zitat von Bullitt
| | Zitat von DerKetzer
Das ist die Welt. Also wird das Gegenteil richtig sein.
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Also ist Scholz eigentlich der gut kommunizierende, sinnvoll agierende und allseits beliebte Superkanzler, gut zu wissen
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Poschardts Saubande lügt und hetzt, im Konjunktiv glaube ich denen auch plausible Behauptungen nicht unbesehen.
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Ist schon okay, dass die sich wortlos verpisst hat...
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Die Frau richtet echt nur Schaden an, Himmel hilf...
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Focus zitiert Business Insider, Business Insider ist Springer.
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Dass der MDR personell todeslost ist, ist ja auch keine Überraschung seit der Coronaberichterstattung, oder?
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Warum habe ich mir den Unsinn nur angehört...
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| | | Was ist der Unterschied zwischen Polizeigewalt bei Querdenken-Demos und Polizeigewalt bei einer Klimaretter-Demo? Bei letzterer berichten die Medien darüber. | |
Wird man ja wohl noch sagen dürfen.
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Da sag einer der ÖR erlaube keine Meinungsvielfalt 
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| | Zitat von Aspe
Da sag einer der ÖR erlaube keine Meinungsvielfalt
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Dies.
Absolut lächerlich zu behaupten, dass die gleichgeschalteten Medien nur linke Meinungen erlauben, wenn sogar der ÖR so nen Quatsch raushaut.
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| | | Der Rücktritt rekonstruiert: Warum Lambrecht nicht früher gehen durfte | |
| | 15. Januar
Es gibt Beratungen im Kanzleramt. Scholz bespricht sich im engsten Führungskreis mit Esken, Klingbeil und Mützenich. Sie haben immer noch keinen Ersatz für Lambrecht. Fest steht: Es braucht eine überzeugende Lösung, die sich aus sich selbst erklärt. Außerdem gibt es den Wunsch, eine Frau als Nachfolgerin für Lambrecht zu finden. Über Scholz wird gesagt, dass ihm zwei Dinge besonders wichtig sind: Loyalität und Kabinettserfahrung. Er traut jemandem, der noch nie ein großes Haus geführt hat, nicht das Verteidigungsministerium zu. Das spricht gegen Högl. Außerdem ist sie mit ihrer demonstrativen Sympathie für Panzerlieferungen an die Ukraine nicht auf Kanzlerlinie. Sie wird gar nicht erst gefragt.
Weil es sonst keine geeignet scheinende Frau gibt, überlegt die Runde eine Rochade: Warum nicht einen der männlichen Minister ins Wehrressort schicken und seinen frei werdenden Posten mit einer Frau besetzen? Eine Gesundheitspolitikerin als Ersatz für Karl Lauterbach oder eine Sozialpolitikerin auf dem Sitz von Heil, das wäre doch denkbar. Aber auch hier: überall Probleme. Was wäre die Begründung für Lauterbach als Verteidigungsminister? Dass er nach Covid nun die Russen besiegt? | |
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/warum-verteidigungsministerin-lambrecht-nicht-frueher-gehen-durfte-18617583.html
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Hier ist die Antwort von SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich:
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 21.01.2023 20:08]
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| | Die Bundesregierung gerät in der Frage, ob Deutschland moderne Leopard-Panzer in die Ukraine liefern soll, weiter unter Druck. Nach SPIEGEL-Informationen gibt es im Verteidigungsministerium schon seit dem Frühsommer 2022 eine detaillierte Liste mit verschiedenen Leopard-Modellen, die bei der Truppe verfügbar sind und für eine Lieferung an die Ukraine in Frage kämen. Die als Verschlusssache eingestufte Tabelle liegt dem SPIEGEL vor.
Die Existenz einer solchen Leopard-Liste dürfte auch den neuen Verteidigungsminister Boris Pistorius, SPD, interessieren. Pistorius hatte am Freitag auf einer Konferenz der Ukraine-Unterstützer in Ramstein angekündigt, er wolle prüfen lassen, welche und wie viele Leopard-Panzer der Bundeswehr überhaupt für eine Lieferung an die Ukraine infrage kämen. Damit, so Pistorius, wolle er sich auf den Zeitpunkt vorbereiten, an dem Bundeskanzler Olaf Scholz die politische Entscheidung über eine Panzerlieferung trifft.
Verteidigungsminister Pistorius: »Kein Präjudiz«
Laut der Liste verfügt die Bundeswehr insgesamt über 312 verschiedene Leopard-2-Panzer verschiedener Baureihen, davon befanden sich allerdings im Mai vergangenen Jahres 99 für Instandsetzungs- und Reparaturarbeiten bei der Rüstungsindustrie, einer bereits in der Aussonderung. Folglich sind in der Liste 212 Leopard-2-Modelle unter dem Reiter »Bestand Truppe« aufgeführt. Unter diesen sind die verschiedenen Modelle 2A5, 2A6, 2A7 und 2A7V, das ist die modernste Ausführung des Waffensystems. Zum Stichtag 22. Mai verfügte die Truppe über 53 der Leopard-Variante 2A7V.
Aus der Liste geht nach Angaben von Bundeswehr-Insidern auch schon hervor, welche Modelle sich für eine Lieferung in die Ukraine eignen würden. Demnach sei denkbar, dass die Bundeswehr die 19 Leopard 2A5-Modelle abgeben könnte. Diese sind laut der Liste aktuell zur »Darstellung gegnerischer Kräfte« im Gefechtsübungszentrum des Heers eingesetzt, sie simulieren also bei Manövern feindliche Panzer. Bei der Truppe heißt es, auf die 2A5-Modelle könne man am ehesten verzichten, da sie nur zu Übungen eingesetzt werden. | |
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krieg-diese-leopard-panzer-koennte-die-bundeswehr-abgeben-a-5df41a86-3110-4152-82c9-02afb552d5dd?sara_ecid=soci_upd_wbM
Ach was? Wer hätte das gedacht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von h3llfir3 am 21.01.2023 20:23]
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| | 1/ While GER defence minister did not say no yesterday, rather not yet, I think the #Leopard Plan as we conceived it in September 4
@ecfr
is dead. Why? A longer thread.
2/ The #Leopard2 is arguably the most prolific tank in Europe. However surplus and reserve tanks make up only a small part of the force. They could be used to start training and introduce the tank into UKR services, but to achieve a real effect in a long war, more ...
3/ ... deliveries over the long run would be necessary. This is still possible as the Leoprd is still in production, theoretically 3 sites (GER, GRE, ESP) could produce it and there are EU funds for joint procurement, hence states could replace donated vehicles. But will they?
4/ 1 trust: if you stard procuring new 2A7 to replace existing vehicles donated to UKR, you make a commitment to operate a GER tank for another 30 years. After recent escapades there will be much greater reluctance to do so. In an existential security crisis, GER acted irrationally
5/ Public mood in many countries shift against GER and it will be a hard time to convince taxpayers to put down ~¤8 million each for new GER vehicles.
2. coordination: Yes, Leo2 is in production, mut that production is stretched to 3 years per tank to maintain production ...
6/ ... at minimal orders. To shorten delivery times and decrease costs, larger "en bulk" orders would be necessary. Such en bulk orders would need to be coordinated amongst user nations, if there were a clear plan for deliveries and replacement.
7/ Somebody needs to do that and it is pretty clear that
@Bundeskanzler
is both unwilling and incapable to do so, even if he finally would allow countries to donate tanks. Will other leaders coordinate procurement for a defence good not manufactured in their country? I doubt.
8/ 3 time: Allthough this is a long war, unlikely to end in 2023, EU politicians are very reluctant to commit to measuures that take more than a few months to implement. I remember the debate about Marder IFV, where rennovating older phased out vehicles that would ...
9/ ... have taken till 2023 was seen as useless, because "the war will have ended then" ( I told you then it won't). Refurbishing a some of old surplus Leopard 2A4 will take equal time, meaning politicians will not even try because they think it won't pay off.
10/ and then of course miss these vehicles later. Still, there will be Leopards in Ukraine but their effect on the war will not be that big. For some time, US will work around that problem, searching for T72 and ammo in the rest of the world as long as they find them.
11/ Then proceeding to deliver M1 #Abrahams. This takes more time and greater costs than Leopards, but is still feasable. A lot of the arguments against Abrahams are not all too convincing, especially if you regard this as a long war.
12/ But beware of a new burden sharing debate. MBT could well be provided by EU. US is hard pressed to deliver #ATACMSforUkraine, #F16 etc. Republicans will say EU again consumes security at US expense, and Biden will have few convincing arguments against.
13/ This of course will fall on all our heads, not just Olaf's. But ... I can't change that now.
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https://twitter.com/GresselGustav/status/1616723121238835200
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Es gibt wenig Entwürdigenderes als Parteisoldat zu sein.
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Lauterbach als Verteidigungsminister wäre schon ziemlich witzig. Stellt euch mal vor, wie sehr die Spaziergänger am rotieren wären, wenn er nach Corona jetzt noch Panzer an die Ukraine liefert. Mit der Rotationsenergie wären sämtliche Energieprobleme gelöst.
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| | Zitat von seastorm
4/ 1 trust: if you stard procuring new 2A7 to replace existing vehicles donated to UKR, you make a commitment to operate a GER tank for another 30 years. After recent escapades there will be much greater reluctance to do so. In an existential security crisis, GER acted irrationally
5/ Public mood in many countries shift against GER and it will be a hard time to convince taxpayers to put down ~¤8 million each for new GER vehicles.
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Easy: Leopard 2 der Ukraine spenden, als Ersatz dann neue US-Abrams oder koreanisch-polnische K2 kaufen.
Wenn auf Deutschland in einer existentiellen Krise kein Verlass ist, kann man da eben nichts mehr kaufen.
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Kiew kündigt Leopard-Training in Polen an
| | | Dem ukrainischen Verteidigungsminister Olexij Resnikow zufolge werden ukrainische Streitkräfte in Polen auf Leopard-2-Kampfpanzern trainieren. „Wir werden damit anfangen und dann weitermachen“, zitiert ihn der ukrainischsprachige US-Sender „Voice of America“. Resnikow bezeichnet die Entwicklung der Ausbildung als Durchbruch und führt den Erfolg auf die Bemühungen Polens zurück. Ob es auch grünes Licht für die Lieferung der deutschen Kampfpanzer in die Ukraine gibt, bleibt aber weiter offen. | |
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Will Scholz eigentlich eine aufs Maul? 
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SPD ist echt Hass pur. Mützenich ist ja kein Hinterbänkler, sondern Vorsitzender der Bundestagsfraktion und haut da dieses hanebüchene Statement raus. Die SPD hat kein Interesse daran die Situation der Ukraine signifikant zu verbessern.
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Oha. Strack Zimmermann mit gloves Off!
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| | Zitat von Crosshead
SPD ist echt Hass pur. Mützenich ist ja kein Hinterbänkler, sondern Vorsitzender der Bundestagsfraktion und haut da dieses hanebüchene Statement raus. Die SPD hat kein Interesse daran die Situation der Ukraine signifikant zu verbessern.
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Nun ja, eben das Sinnbild der Lumpenpazifisten.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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