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in der hoffnung, dass diese gebiete bald wieder alle ukrainisch sind, mag ich mir dennoch nicht ausmalen wie lange man dort noch probleme mit minen und blindgängern haben wird und wie lange es dauert bis da alles wieder richtig bewohnbar ist.
letzte information dazu vom minenräummuseum in mienster?
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [Indiana Jones] am 09.06.2023 22:56]
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https://twitter.com/noclador/status/1667266063501873153
| | I looked at the footage of the Ukrainian attack South of Mala Tokmachka... errors were made: one by higher ups & one by the attacking troops.
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Losing this many vehicles in one spot is bad. There is no denying that. It also looks like all the Ukrainian crews managed to disembark. Crew survival is the main advantage of Western vehicles compares to russian vehicles.
These losses will not affect the Ukrainian offensive. The reason is that the russians have been able to release ONLY video of this one failed attack.
That the russians don't have more such videos indicates to me that in the other sectors Ukrainian units actually DO HAVE short range air defense protecting them from russian drones.
The reasons why this unit attacked without this essential assets needs to be answered by the Ukrainians quickly, and if it turns out there was careless or negligence then consequences must follow.
...
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https://twitter.com/shashj/status/1667191332224344066
| | Bizarre to see people draw sweeping conclusion from a few images. They suggest poor tactics. But could also indicate bad luck. One US armour officer said to me: if his battalion had to breach complex obstacles, mines, he’d expect 25%-plus casualties—“if everything went right”.
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https://twitter.com/RALee85/status/1667285775740723200
| | Ukraine trained nine new brigades for this counteroffensive. The footage posted today shows a ~company-sized element of destroyed/abandoned vehicles (most vehicles were mobility kills so many soldiers likely survived) from an assault two days ago. Let's keep this in perspective.
Doing a combined arms breach through fortified Russian lines without air superiority was always going to be difficult and involve losses. But the footage we have seen isn't necessarily representative of the entire counteroffensive and we should wait to make strong conclusions.
The conditions for this counteroffensive are not as favorable as they were in Kharkiv where Russia's defenses were very weak. That doesn't mean it will fail, but it means Ukraine will have to breach multiple lines of defenses to succeed, which will take time and involve losses. | |
https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1667206162947747840
| | Drawing conclusions solely from a few images and videos from the russian side doesn't provide the understanding of the situation. While I don't have all the details, I do have more knowledge than a few Twitter videos. I would advise to wait before jumping into conclusions.
It is important to clarify that I did not imply that @RALee85 jumped to conclusions. Rather, I was providing an example of how Russians recirculate the same images to amplify our losses.
| | | Regardless, clearly something went very wrong here. | |
There are issues. I could spend the entire day ranting about leadership issues, flawed planning, Soviet-style thinking, lack of Western-provided air capabilities, and the misguided decision to rely solely on "new" brigades. However, amidst these challenges, there is progress
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Naja, wie bereits gesagt, es ist ne kleine Menge Fahrzeuge und die Leute scheinen wohl soweit rausgekommen zu sein - was gut ist, darauf sind die Kisten der westlichen Länder ausgelegt.
Ob wirklich offiziell bekannt gemacht wird was schief gelaufen ist - zweifelhaft. Von schlechter Aufklärung über inkorrekte Karten bis hin zu "einfach scheiß Pech gehabt das die Russen grad in dem Sektor aktiv überwacht haben" ist so ziemlich alles drin.
Oder sagen wir es anders, das schaukelt nur wegen dem ollen Leo grad so hoch, wenn wir wegen jedem T72 oder T90 einzeln so nen Aufriss haben würden wäre jede Backupengine im Internet implodiert.
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mich nervt am ganzen ukrainekrieg, dass man eigentlich seit 2014 hätte der ukraine schon mehr bei der aufrüstung helfen müssen. spätestens aber 2022 ohne verzögerungen anfangen statt des heute alte panzer, morgen alte panzerabwehr, nächste woche anti-air, paar monate später neue, panzer, irgendwann flugzeuge, direkt vernünftig zu liefern UND in europa direkt die produktion für nachschub anwerfen.
ja, hindsight. aber es nervt mich seit 2014, dass man russland erlaubt da einzumarschieren.
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Du wirst lachen aber ich hatte schon das weirde Gedankenspiel das eventuell sogar die Merkel nur ne Putin Puppe war.
Da wird die Krim 2014 überfallen, die CDU redets mitsamt der SPD runter, die Merkel hat damals so nen bischen rumvermittelt und danach mit Putin wieder über alte DDR Witze gelacht. Und weiter nichts gemacht obwohl schon seichte Vorzeichen da waren das das noch nicht alles war. Und dann tritt sie nicht mehr an und kurz danach rumst es.
Kann alles Zufall sein aber die Timeline ist halt ein wenig...weird.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 10.06.2023 4:04]
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Die Russen hat jetzt auch lange genug Zeit ihre Stellungen zu befestigen. Hätte mich sehr gewundert, wenn das ein Durchmarsch geworden wäre. Zumindest gut, dass die Überlebenschancen mit westlichem Gerät deutlich besser sind.
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| | Zitat von Wickeda
Zumindest gut, dass die Überlebenschancen mit westlichem Gerät deutlich besser sind.
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Jup. Einfach mehr liefern. Was des koscht.
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| | Zitat von Lord Nighthawk
Du wirst lachen aber ich hatte schon das weirde Gedankenspiel das eventuell sogar die Merkel nur ne Putin Puppe war.
Da wird die Krim 2014 überfallen, die CDU redets mitsamt der SPD runter, die Merkel hat damals so nen bischen rumvermittelt und danach mit Putin wieder über alte DDR Witze gelacht. Und weiter nichts gemacht obwohl schon seichte Vorzeichen da waren das das noch nicht alles war. Und dann tritt sie nicht mehr an und kurz danach rumst es.
Kann alles Zufall sein aber die Timeline ist halt ein wenig...weird.
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Mit Merkel gab es ein paar sehr gute Interviews nach Ende ihrer politischen Karriere, bei denen sie auch auf Russland und die Krim angesprochen wurde.
Sie weiß, dass die Minsker Abkommen ein Fehler waren. Aber damals dachte fast jeder europäische Anführer, dass er oder sie Putin "kennt".
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/merkel-bundeswehr-ukraine-russland-krieg-100.html
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/merkel-zu-ukraine-101.html
Wenn du einen Russenbot suchst, dann Schröder die feiste Drecksau.
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| | Zitat von Lord Nighthawk
Naja, wie bereits gesagt, es ist ne kleine Menge Fahrzeuge und die Leute scheinen wohl soweit rausgekommen zu sein - was gut ist, darauf sind die Kisten der westlichen Länder ausgelegt.
Ob wirklich offiziell bekannt gemacht wird was schief gelaufen ist - zweifelhaft. Von schlechter Aufklärung über inkorrekte Karten bis hin zu "einfach scheiß Pech gehabt das die Russen grad in dem Sektor aktiv überwacht haben" ist so ziemlich alles drin. | |
man kann inzwischen sogar zuschauen: https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWarNews/comments/145mjv2/videos_showing_combat_from_where_that_pile_of/
/wodurch die Kolonne gestoppt wurde sieht man nicht, die stehen da schon. Aber ein Teil der Fahrzeuge ging offenbar später beim erfolgreichen Versuch verloren die Besatzungen zu retten.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 10.06.2023 11:52]
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UK vorsichtig optimistisch
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| | Zitat von loliger_rofler
Wenn du einen Russenbot suchst, dann Schröder die feiste Drecksau.
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Naja, unter Gazprom Gerds Kanzlerschaft ist die SPD ja fast zu ner 2ten CDU verkommen. Aber ob bzw. wie tief er zu den entsprechenden Zeitpunkten - also 2014 rum - noch irgendwo seine Finger in den entsprechenden tagespolitischen Themen hatte....puh, schwierig. Das macht ihn natürlich nicht weniger unsympatisch.
Ich hab von einem dieser Interviews nen Auszug gesehen meine ich mich zu erinnern, das Putin nicht mehr der Putin von 1990 war hätte man aber schon bei seiner Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz damals (ich glaub 2007 war das) bemerken müssen, wo er sehr explizit die Expansion der EU, das rumfingern der USA in so ziemlich allem sowie das seichte Näherrücken der NATO ziemlich stark kritisiert hat. Da hat er schon ziemlich hektisch/erregt über seine starken Bedenken bezüglich der globalen Sicherheit sowie der Sicherheit Russlands gesprochen.
Ja, der Auslöser warum das passiert ist fehlt. Eventuell war es auch ein Vorrücken über mehrere Wege/Flanken mit dem kalkulierten Risiko das eine vorrückende Einheit von der gegnerischen Intelli aufgeklärt werden könnte. Man sieht aber gut wie sie die Fahrzeuge mit der Front quer zum reinkommenden Feuer so nebeneinander positionieren das hinten alle möglichst gut rauskommen können. Also das sieht schonmal nicht falsch aus.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 10.06.2023 13:08]
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https://twitter.com/HoansSolo/status/1667399938198609920
| | With the exception of the U.S, no other Western-style military can conduct sustained combined arms operations at scale. So Ukrainian forces are attempting to do something at the tactical level no other European NATO member is currently capable of.
And all of these combined arms operations are being conducted without Ukraine having achieved air superiority, something no Western-style military, including the United States, has any experience in. | |
Frontline report: Ukrainian forces adjust strategy, push forward in Zaporizhzhia’s Orikhiv direction | Euromaidan
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Having addressed initial challenges, Ukrainian forces made notable advancements in the Orikhiv direction, Zaporizhzhia Oblast, after an adjustment to their plans, evacuation of damaged armor, and the capture of strategically important positions.
Today there is a lot of good news from the Orikhiv direction.
When it comes to the main direction of attack, first of all, today, Ukrainian sources reported that battalion and brigade commanders had a meeting with higher-level commanders specifically to communicate the solutions to the problems that they encountered in the first days, and it was confirmed that all plans were adjusted. One of the lower-level commanders said that mistakes were inevitable at the beginning because it was simply impossible to predict everything on paper. He said that one of the things that they implemented is a new approach to engineering reconnaissance, and Russian mines have already become a lesser problem.
Ukrainians forces also received a lot of critique for not using mine rollers, however, it turned out the initial Russian footage just did not include Ukrainian mine rollers to show the enemy in a bad light. Recent footage confirms that Ukrainians did not attack unprepared.
Today Ukrainians also confirmed that they successfully evacuated Leopard tanks, and most of them had minor damage, so Ukrainians quickly changed the road wheels and tracks, and the tanks were ready for use. And Ukrainians managed to evacuate those tanks from the front line because in the aftermath of yesterday’s battle, the front line shifted by up to 3 km.
Over the last 3 days, Russian sources were continuously reporting that even though Ukrainians managed to take several positions, their attacks were repelled, and later all lost positions were recaptured. However, if we look at these Russian maps, we can that see that over the last 3 days, the front line shifted south significantly.
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https://twitter.com/AlexvB___/status/1667454738709749762
| | Der #Dnepr fließt von Kiew kommend in Richtung Meer.
Er hat 6 Staudämme, wobei der letzte und größte bei Nova Kahovka gesprengt wurde.
Die oberen 5 Staudämme sind unter Kontrolle der UA.
In diesen dürfte die UA jetzt versuchen das gesamte Wasser des Flusses aufzufangen.
Wenn dann beim letzten Staudamm in Saporischschja kein Wasser mehr ausgelassen wird, dann trocknet das Flussbett schnell aus und dieses kann dann mit relativ wenig Pioniergerät überquert werden. Ein RinnsAl ist ein einfacheres Hindernis, als ein breiter Fluss. Erinnert euch an die ausgetrockneten Flussbetten in Deutschland in den letzten Jahren.
Das kann der Ukraine zusätzliche Möglichkeiten zwischen Saporischschja und Cherson ermöglichen um relativ gefahrlos eine weitere Front aufzumachen. Das Wetter dafür sieht gut aus und das Wasser geht deutlich zurück.
In 7-10 Tagen kann man das dort ev. Schon machen. Russland hat dort keine Stellungen mehr und denkt daran, wir haben erst wenige ukrainische Enheiten gesehen. Wo ist der Rest und wartet.
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| | "The night is dark and full of terrors"
For the third night in a row: Russian chatter is about resumed offensive operations by the Ukrainians, during the night, in the Zaporizhzhia area.
Some important remarks:
- Almost all footage is spread by Russian sources, so focused on Ukrainian losses, of course.
Most losses were already a few days old and/or some were known losses shown from another perspective.
The losses also sometimes show that the Ukrainians are further South than expected.
Where you see one vehicle, there were more that were not affected...
- Today, Ukraine released some footage from both southern directions:
In the last 3 days, Ukraine managed to destroy 2x TOS-1A, one in Velyka Novosilka Axis and one in Bakhmut Axis. This was unseen previously during this war.
This helps us determine that Ukrainians are tight on OPSEC, but the little footage they released shows that more is going on.
- The amount of destroyed vehicles:
Ukraine has received thousands of vehicles, one thousand+ vehicles for the new brigades, "The Nine", alone.
This is conventional warfare against a layered defense. Ukraine will lose a lot of vehicles. That is part of an offensive. The numbers the Russians show are nothing compared to the amount Ukraine has for this offensive.
But what is more important: people. The soldiers. Most destroyed vehicles seem to be destroyed by mines. You see that the hatches are open, no blood, almost no bodies. So the vehicles did what they are intended to do: protect the soldiers inside. Vehicles can be replaced, humans cannot.
And the hard truth is maybe difficult to accept: loss of human lives are foreseen and expected during an offensive.
Conclusion:
The Russian side is spreading footage of destroyed Ukrainian vehicles, while the Ukrainian side keeps a tight OPSEC and continues working behind the scenes.
Experts in conventional warfare are rare today and it has been decades since we have seen a war of this magnitude. So, keep this in mind as you closely monitor this war.
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https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1667309514654195714
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Immer wieder aufs Neue faszinierend, dass es auf der einen Seite des Spektrums Menschen gibt, die morden, vergewaltigen, foltern und auf der anderen Seite welche, die sich in Gefahr begeben um zu helfen.
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ok
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Dieselbe Fraction, die sie jetzt schon 3 mal gezeigt haben. Scheint nicht so zu laufen, die Defensive.
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Ja, weil die russischen Steuerzahler (und nicht nur die) natürlich überhaupt nicht für diesen sinnlosen Krieg geradestehen müssen.
In Russland werden ja bereits Unternehmen um eine "freiwillige" Kollekte zur Kriegsfinanzierung gebeten. Wieso Steuern, wenn es auch Liebesgrüße aus Moskau tun (oder alternativ ein echter russischer Bär, höhö Insiderwitz)?
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Der Kanzler beim Kirchentag zum Thema Verhandlungen
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Dürfte man auch nicht so oft sehen: Bei den ukraininischen Männern, die versuchen die Russen aus den Gräben zu werfen, also ganz ganz vorne.
Aufnahmen und Aussagen direkt vor und nach dem Einsatz.
(UT an, Einstellungen -> übersetzen in Sprache der Wahl)
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Nächster Hit
Spoiler - markieren, um zu lesen:
More to come...
Plans thrive in silence
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Ich drück nur die Daumen das das auch alles wie geplant klappt. Mögen die Verluste jedweiliger Art niedrig sein.
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Der Schnaufer am Ende...gibt mir das Hopium, das ich brauche.
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...and it combines and advanced auto-loading system with a 52 caliber gun that allows it to rapidly deliver small packages of precision guided Unity, Justice and Freedom out to 70km
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Not und Elend sind jetzt noch enger.
| | Nordkoreas Staatschef Kim Jong Un sichert dem russischen Präsidenten Wladimir Putin eine verstärkte Zusammenarbeit zu. Er rufe zu einer "engeren strategischen Zusammenarbeit" auf, sagte Kim in der von der staatlichen Nachrichtenagentur KCNA veröffentlichten Botschaft. Er reiche Putin fest die Hand, "entsprechend dem gemeinsamen Wunsch beider Völker, das große Ziel des Aufbaus eines mächtigen Landes zu erreichen".
Kim verteidigte auch Putins Einmarsch in die Ukraine und sichert ihm "volle Unterstützung und Solidarität zu". "Die Gerechtigkeit wird siegen, und das russische Volk wird der Geschichte des Sieges weiterhin Ruhm hinzufügen." | |
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Diktatoren unterjochter Länder vereinigt euch oder was?
Was mag Herrn Jong Un denn unter einer "strategischen" Zusammenarbeit so vorschweben? Stuhlkreis bilden?
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
