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| | Zitat von AJ Alpha
| | Zitat von Jellybaby
letztlich passiert da auch nix anderes wie bei allem was mit Flugabwehr zu tun hat. Es kommt was angeflogen, das aus Treibstoff, Sprengstoff, Metall und manchmal noch Pilot besteht, und im Idealfall trifft man und es regnet nur noch Metallsplitter und an anderer Stelle verfehlte Munition. Immer noch schlimm genug, aber wenigstens explodiert und brennt es nicht beim Aufschlag. Das gute an diesen Skynexdingern scheint vor allem zu sein, dass man auch Dinge treffen kann, die normalerweise zu klein oder zu schnell wären.
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Ganz oldschool ist das nicht mehr immer. Die AHEAD Muni zerwirft sich im Anflug nach programmierter Dauer ( wird hinter der v0 Sensorik direkt am Lauf für jeden Schuss individuell programmiert).
Damit ist auch self-destruct möglich, dass halt nur noch Schrapnellregen fällt statt der ganzen Klumpen
Aber das soll Absner elaborieren; der ist doch Kippenstopfer!
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Alles was hochgeht kommt auch wieder runter, ja. Selbst wenn Geschosse am Stück bleiben sind sie im Fallen allerdings viel langsamer, das gilt umso mehr bei nicht aerodynamischen Bruchstücken von Geschossen, Flugzeugtrümmern usw. Alles sehr viel "kommt drauf an".
¤: Ich hab im Hinterkopf als Endgeschwindigkeit für Gewehrkugeln irgendwie 50-120 m/s oder sowas, taumelnd mit dem Boden voran normalerweise. Das ist dann weit weg von (sicher) tödlich, gibt aber ne Narbe. Das bedeutet aber auch, dass alles was mehr Querschnitt, weniger Masse und/oder eine unregelmäßigere Form hat, eher langsamer fällt. 12,7- oder 20-mm-Geschosse natürlich wieder schneller.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abso am 10.12.2022 18:37]
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ALTER. Wenn man das weiß und auch immer wieder bestätigt kriegt, warum gibt man der Ukraine dann nicht den biggen Stick um softly zu speaken?
Ich klapp zusammen, das Rückgrat dieser Witzfigur besteht aus nicht-vulkanisiertem Kautschuck.
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| | Geburtsort: Leningrad (heute Sankt Petersburg) in der ehemaligen Sowjetunion
Wohnort: Moskau, Russland
Größe: 1,7 m | |
Mmmmmhhhhh
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Der muss echt einen Stab an Menschen haben, die alles um ihn so arrangieren, dass er nicht zu klein wirkt.
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Wie sie zur Mitte hin kleiner werden 
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Putin sagt das Stichwort "Banane" und alle wissen, was gemeint ist. Dann stellt er sich in die Mitte und geht einen Schritt nach vorne. Perfekt!
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| | Zitat von Abso
Alles was hochgeht kommt auch wieder runter, ja. Selbst wenn Geschosse am Stück bleiben sind sie im Fallen allerdings viel langsamer, das gilt umso mehr bei nicht aerodynamischen Bruchstücken von Geschossen, Flugzeugtrümmern usw. Alles sehr viel "kommt drauf an".
¤: Ich hab im Hinterkopf als Endgeschwindigkeit für Gewehrkugeln irgendwie 50-120 m/s oder sowas, taumelnd mit dem Boden voran normalerweise. Das ist dann weit weg von (sicher) tödlich, gibt aber ne Narbe. Das bedeutet aber auch, dass alles was mehr Querschnitt, weniger Masse und/oder eine unregelmäßigere Form hat, eher langsamer fällt. 12,7- oder 20-mm-Geschosse natürlich wieder schneller.
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In Sarajevo hat mal ein Fußballspieler ein 9mm-Geschoss abbekommen, das bei einer Hochzeit in die Luft geschossen wurde
https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2344679/Bosnian-amateur-goalkeeper-plays-shot-head-match.html
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Putin sagt das Stichwort "Banane"
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| | Zitat von AJ Alpha
| | Zitat von Jellybaby
letztlich passiert da auch nix anderes wie bei allem was mit Flugabwehr zu tun hat. Es kommt was angeflogen, das aus Treibstoff, Sprengstoff, Metall und manchmal noch Pilot besteht, und im Idealfall trifft man und es regnet nur noch Metallsplitter und an anderer Stelle verfehlte Munition. Immer noch schlimm genug, aber wenigstens explodiert und brennt es nicht beim Aufschlag. Das gute an diesen Skynexdingern scheint vor allem zu sein, dass man auch Dinge treffen kann, die normalerweise zu klein oder zu schnell wären.
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Ganz oldschool ist das nicht mehr immer. Die AHEAD Muni zerwirft sich im Anflug nach programmierter Dauer ( wird hinter der v0 Sensorik direkt am Lauf für jeden Schuss individuell programmiert).
Damit ist auch self-destruct möglich, dass halt nur noch Schrapnellregen fällt statt der ganzen Klumpen
Aber das soll Absner elaborieren; der ist doch Kippenstopfer!
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Wie funktioniert das denn genau? Was im Geschoss ist da das Gehirn und wie werden die zusammengehalten dass sie dann plötzlich doch auseinander"fallen"?
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Geheimtipp: Das Video anschauen.
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| | Zitat von loliger_rofler
ALTER. Wenn man das weiß und auch immer wieder bestätigt kriegt, warum gibt man der Ukraine dann nicht den biggen Stick um softly zu speaken?
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wahrscheinlich aus den selben Gründen wie alle anderen. Es ging ja erst vor ein paar Tagen durch die Presse, dass einige Länder nicht mehr viel liefern, weil sie einfach nichts mehr haben. Russland mag die Munition ausgehen, dem Westen, mit Ausnahme von Amerika, aber anscheinend auch. Und das zweite wurde ja hier erst auf der letzten Seite zitiert:
| | | When the Russian invasion began on February 24, US policy on arming Ukraine was based on two key principles: that the American weapons supplied would not be used to attack Russia itself; and the choice of equipment would be conditional on the need to avoid war between Nato and Russia. | |
Immerhin das scheint sich ja zu ändern. Ob wir jetzt zu den Ländern gehören die wollen, dass der Krieg in der Ukraine bleibt, oder zu denen deren Armee zu runtergewirtschaftet ist um die ganz große Keule zu schwingen, kannst du dir aussuchen.
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Die kinetische Energie kommt quasi vollständig bereits vom Abschuss; da gibt's quasi ne minikleine zusätzliche Ladung, die im Flug die Schrapnellfracht auffächert.
Das ganze elektronisch zeitgesteuert; es geschieht in sackkurzer zeitlicher Abfolge:
- Geschoss wird vom v0-Sensor an der Mündung erfasst
- Feuerleittechnik bestimmt auf Basis aktueller Zielinformationen + v0 des aktuellen Geschosses, wann dieses eine Geschoss zu schrapnellieren hat
- Geschoss hat nun in ein paar ms die paar zig cm zurückgelegt zwischen v0-Sensor und Programmiereinheit, dort wird nun induktiv diese Zeitinfo an die Munition übertragen
Es ist: abgefahren
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Ähnlich abgefahren ist, wie man einen Panzer killt. Hier visualisiert.
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Das Supergeil Video dürfte doch dem entsprechen, oder?
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
https://i.imgur.com/kaf9E2g.jpg
| | Geburtsort: Leningrad (heute Sankt Petersburg) in der ehemaligen Sowjetunion
Wohnort: Moskau, Russland
Größe: 1,7 m | |
Mmmmmhhhhh
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Vlad hat die Weihnachtsdeko schon hängen.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Geheimtipp: Das Video anschauen.
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Damit auch du es verstehst: Es ging mir nicht darum, dass die da nach einer programmierbaren Zeit auseinanderfliegen.
Es ging und geht mir darum, wie das konkret technisch erreicht wird dass sie es tun.
AJ hats verstanden, danke dir. Die sackkurzen Zeiten sind schon abgefahren.
Wie werden die denn dann gebaut? Sind das mehr oder weniger Einzelstücke mit Sollbruchstellen oder werden die Einzelteile irgendwie zusammengehalten? Wenn letzteres, wie?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von seastorm am 11.12.2022 6:34]
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Keine Ahnung wie das konstruktiv umgesetzt ist. Das ist alles nicht ansatzweise mein Thema
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Schade, hätte ja sein können dass du sowas schon mal in der Hand hattest o.ä. . Messe, Kollegen, Teststand, you name it.
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Jou sicherlich; das "Wissen" hier beschränkt sich leider auf Gespräch mit einem alten Gumpel von der Rheinmetall Munisparte sowie einen Oerlikon-Prospekt
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| | | Raths trägt Schwarz, Pferdeschwanz, .... | |
... und hat die Haare zum Zopf gebunden.
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Im Kollegenkreis nennen sie ihn liebevoll "Schwanzerhaubitze 2000"
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ich hab jetz mehrfach auf Twitter gelesen, dass doch über Leo und Marder für die Ukraine nachgedacht wird (auf bitte der US-Regierung).
Gibt es dafür auch zitable Quellen? Oder ist das einfach reines Wunschdenken?
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| | Zitat von Sniedelfighter
ich hab jetz mehrfach auf Twitter gelesen, dass doch über Leo und Marder für die Ukraine nachgedacht wird (auf bitte der US-Regierung).
Gibt es dafür auch zitable Quellen? Oder ist das einfach reines Wunschdenken?
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Ich vermute, dass das eine Wunschdenken-Kombination aus zwei Infos ist:
1. Die öffentliche Bestätigung, dass die USA mit Leo 2 Lieferungen aus DE kein Problem hätte bzw. diese befürworten würde
2. Die Bestätigung des neuen ukrainischen Botschafters in DE, dass DE weitere Waffenlieferungen zugesagt habe, man aber noch nicht sagen will, welche Waffen.
Edit: Was aber nicht heißt, dass darüber nicht wirklich nachgedacht wird.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 12.12.2022 10:38]
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Dies.
Und ergänzend, diese "Bitte" der US-Regierung ist so ähnlich wie die "Freigabe" der US-Regierung für ukrainische Drohnenangriffe auf russisches Gebiet, sie haben in beiden Fällen einfach keine Einwände.
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"Bitte" wäre mit "verlangt" wohl passender übersetzt. Jedenfalls betonen sie in letzter Zeit ganz schön oft und öffentlich, dass jeder Staat zwar selbst entscheidet, aber man üüüüberhaaaauupt kein Problem Leolieferungen hätte. Selbst Abrams liefern wollen sie aber auch nicht.
Ansonsten war das letzte nennenswerte die KMW Werkstatt in der Slowakei und die 50 Dingos. Und eine Ankündigung über 7 weitere Gepard.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 12.12.2022 10:48]
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
