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Kenne ich von einem Kumpel aus Bosnien auch so. Familie guckt 24/7 RT und das ist die einzige Nachrichtenquelle für irgendwas in der Welt. Wenn sich was als offensichtlicher Bullshit herausstellt, ist das völlig egal. Gibt kein Bewusstsein dafür, dass man Weltpolitik oder Politik überhaupt aktiv verfolgen sollte, weil warum? Wenn es einen persönlich nicht betrifft, ist alles egal. Persönlich betreffen ist scheiße, wenn man mehr Geld für irgendwas ausgeben muss. Innerhalb eines bestimmten Levels ist das aber okay, weil Menschen in Machtpositionen eben Geld für sich abzwacken und korrupt sind. Die haben einfach kein Weltbild davon, dass es anders laufen könnte. Wer was anderes sagt, ist halt in seiner Propaganda drin, das ist überall gleich.
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Ihr habt eure Propaganda und wir haben unsere Propaganda, das ist gleichwertig!
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https://twitter.com/TpyxaNews/status/1594448918833922048
| | Yulia Prokhorova, who insulted Ukrainian refugees, was deported from Germany - The Insider
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Russian woman who insulted Ukrainian refugees was deported from Germany
| | Russian woman Yulia Prokhorova, who became famous for recording her provocations against Ukrainian refugees on video, was deported from Germany today. This was reported from the airport in Berlin by The Insider correspondent.
...
On November 14, Bild reported that the police searched her rented apartment in Landshut (Lower Bavaria). During the search, police seized three smartphones and a laptop. It turned out that Prokhorova was in Germany illegally. Prokhorova stopped communicating after the searches conducted at her house on October 14. According to media reports, the Russian woman was in custody. | |
🤷♂️
| | Zitat von Poliadversum
Alle (älteren) Verwandten haben besorgt gefragt wie es uns geht weil in D
- fast alle arbeitslos sind weil die Deutsche Wirtschaft ohne Russland nicht existiert
- niemand heizen kann und die Leute zu tausenden in ihren Wohnungen erfrieren
- die Polizei "Dissidenten" die die Regierung kritisieren wegsperrt (nein nicht die Klimadissidenten)
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Eier gibt's auch nur noch in Russland, aber die Russen schicken uns wenigstens ein paar Bilder. 
https://twitter.com/BadBalticTakes/status/1594327056749367298
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 21.11.2022 6:32]
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Geil! Mit dieser geselchten Landshut-Russin. Wie schnell das ging. Dass sie überhaupt ausgewiesen wurde. Top, positiv überrascht, 5/7 gerne wieder
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Die Driftsaison hat begonnen.
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| | | "With satisfaction, I accepted the proposal of the German Minister of Defense to deploy additional Patriot missile launchers in our country. During today's telephone talks with the German side, I will suggest that the system should be located at the border with Ukraine." | |
https://twitter.com/Poland_MOD/status/1594603831622516736
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 21.11.2022 9:52]
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| | Zitat von AJ Alpha
Geil! Mit dieser geselchten Landshut-Russin. Wie schnell das ging. Dass sie überhaupt ausgewiesen wurde. Top, positiv überrascht, 5/7 gerne wieder
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Wundert mich gar nicht. Ich hatte hier ja bereits früher angemerkt, dass die Eheschließung mit einem Deutschen nicht automatisch zu einem bedingungslosen und unbefristeten Aufenthaltsrecht führt.
Dass sie sich auch vor der Kamera nackig gemacht hat, ist aber ein unerwarteter Plottwist. 
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Achtung Halbwissen
vorher war sie möglicherweise auch für andere Dinge buchbar, weiß gar nicht wo ich das heute früh las, hier?, Twitter? Reddit?
Ging um eine russische Seite für (sexuelle) Dienste wo sie auch verified war.
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Wer übrigens vor 9 Jahren nicht alles im Detail mitbekommen hat:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Revolution_of_Dignity
Auch damals war die Kremlsau schon tief drin im Destabilisierungsgame und die Ukrainer*innen haben sich ihr Land schon damals von den Korrupten zurückgeholt und ihr Leben für die Freiheit auf's Spiel gesetzt.
Wirklich beeindruckend.
Gibt auch eine Netflixdoku:
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Irgendwas mit Atomwaffen, Deutschland, diesdas
/That's a Bingo!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 21.11.2022 17:55]
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Ist das eine Provokation? Frage für einen kleinen Mann im Kreml.
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That's a Dingo! Spoiler - markieren, um zu lesen:
sogar 2!
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| | Zitat von Shooter
Ist das eine Provokation? Frage für einen kleinen Mann im Kreml.
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Unterhält sich diese Runde eigentlich jeden Abend immer wieder über taktische Nuklearschläge?
Ich meine, Sinn machen würde es. Ist das halt inzwischen das einzige Drohpotential das der russischen Armee noch bleibt und so dem Zuschauer daheim noch Stärke demonstriert
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Der GröFaZ im Kreml wünscht, dass darüber allabendlich gesprochen wird.
Es macht ihn hart.
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Na dann los Frankreich, GB, Italien! Wir deutschen sind zu feige, legt mal vor, dann ziehen wir nach, wie immer. Oh, machen die auch net? Na dann.
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Was Bregor
Was
Muss erst die komplette EU Panzer aushändigen bevor Deutschland des Zauderns bezichtigt werden darf? Polen hat inzwischen über 200 T-72 geliefert.
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| | Zitat von AJ Alpha
Was Bregor
Was
Muss erst die komplette EU Panzer aushändigen bevor Deutschland des Zauderns bezichtigt werden darf? Polen hat inzwischen über 200 T-72 geliefert.
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JAHA! T-72. Das sind ja keine richtigen Panzer. Und von nicht-so-richtig-Panzern haben wir auch schon 30 geliefert. 
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Schnell, HerrderLage News Update, bevor es zu spät ist !!
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Ich verstehs halt einfach nicht. Will man, dass die Ukraine gewinnt? Saporischschja sichert, und die Freiheit der Welt? Dann RÜBER mit allem was sie wollen. Polen+Baltikum haben längst geschnallt was auf dem Spiel steht.
Oder will man Bilder vermeiden und keine Invasoren töten? Dann bitte schleunigst die Rüssel zurückholen, denn so eine 155mm-Granate auf den Kopf macht dich auch tot
Aber letztlich wurde dazu von vielen Seiten schon ausreichend was gesagt
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| | Zitat von AJ Alpha
Ich verstehs halt einfach nicht. Will man, dass die Ukraine gewinnt?
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schon, man will aber eben auch ein paar andere Sachen, die man offenbar nicht gleichzeitig haben kann. Nicht mal Polen liefert seine durchaus vorhandenen Leopard2.
Was genau dazu führt weiß man nicht, sowas wird nicht öffentlich ausdiskutiert. Keine Bilder von brennenden modernen westlichen Panzern - naja. Vielleicht, aber das wird wohl kaum ausschlaggebend sein.
Vielleicht ist es die nötige Menge, die man bräuchte um wirklich ein schnelles Ende des Krieges herbeizuführen. So viele Panzer hat Europa einfach nicht.
England, Frankreich, Polen, Deutschland - mehr als 200-400 einsatzfähige Kampfpanzer haben die alle nicht. Die kann man nicht alle liefern. Der Ukrainekrieg ist ja nicht der einzige Konflikt auf der Welt wo die Dinger gebraucht werden, und Reserven muss man auch vorhalten.
Man müsste aber alle liefern, denn neben den aktiven Resten hat Russland noch >10k Panzer eingelagert. Die sind vielleicht alt und sie müssen 3/4 schlachten um Teile für den Rest zu bekommen, aber es sind einfach noch echt viele.
Vielleicht ist es die berühmte Eskalation, die wohl sowieso kommt. Aber es wichtig von wem sie kommt, sprich: Von der anderen Seite.
Vielleicht ist es ein Druckmittel: Für den Einsatz von Atomwaffen durch die Russen wurde ja sehr deutlich mit Kriegseintritt der Nato gedroht, aber das funktioniert nur einmal. Für irgendeinen Fall eine Stufe druner könnte man damit gedroht haben, weiß halt keiner.
Vielleicht ist es die Logistik. Einfach rüberkarren und abladen nutzt halt nichts. Klar, die Panzerbesatzungen sind schnell angelernt. Aber was ist mit Mechanikern? Mit Munition, Ersatzteilen usw? Wenn heute beschlossen wird Panzer zu liefern sind die vor Silvester wohl kaum einsatzbereit vor Ort.
Vielleicht sind die Panzer schon verplant für den Bündnisfall. Die Sache mit der Rakete in Polen letztens war schon heikel genug. Wenn sowas mal weniger offensichtlich ein Unfall ist hängen die angrenzenden Natostaaten ganz schnell richtig tief mit drin im Krieg. Nur halt ohne Panzer zur Verteidigung der Grenzen, die hat ja dann die Ukraine.
Vielleicht wollen sich die Natostaaten schlicht nicht von der Ukraine in den Krieg reinziehen lassen, was Selensky ohne weiteres zuzutrauen wäre.
klar könnte man all in gehen und 1000 gemischte westliche Panzer liefern. Die wären dann in 2 Monaten oder so angekommen. Kann reichen, muss nicht. Falls es nicht reicht gibts aber keinen Nachschub. Weder für den Fall, dass Putin seine "make udssr great again tour" fortsetzt, noch als Drohung für was auch immer.
Was auch immer die tatsächlichen Gründe sind: Man hilft der Ukraine nicht aus Nettigkeit oder Gerechtigkeitssinn, sondern aus Eigennutz. Ein Krieg dieser Art soll sich nicht lohnen, mit liebem Gruß nach China und Taiwan, aber es sollen ukrainische Soldaten dafür sterben, keine eigenen. Und vor allem soll der Krieg bleiben wo er ist, auf eine Ausweitung auf Europa insgesamt ist niemand besonders scharf.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 21.11.2022 23:43]
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von AJ Alpha
Ich verstehs halt einfach nicht. Will man, dass die Ukraine gewinnt?
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schon, man will aber eben auch ein paar andere Sachen, die man offenbar nicht gleichzeitig haben kann. Nicht mal Polen liefert seine durchaus vorhandenen Leopard2.
Was genau dazu führt weiß man nicht, sowas wird nicht öffentlich ausdiskutiert. Keine bilder von brennenden modernen westlichen Panzern - naja. Vielleicht, aber das wird wohl kaum ausschlaggebend sein.
Vielleicht ist es die nötige Menge, die man bräuchte um wirklich ein schnelles Ende des Krieges herbeizuführen. So viele Panzer hat Europa einfach nicht.
England, Frankreich, Polen, Deutschland - mehr als 200-400 einsatzfähige Kampfpanzer haben die alle nicht. Die kann man nicht alle liefern. Der Ukrainekrieg ist ja nicht der einzige Konflikt auf der Welt wo die Dinger gebraucht werden, und Reserven muss man auch vorhalten.
Man müsste aber alle liefern, denn neben den aktiven Resten hat Russland noch >10k Panzer eingelagert. Die sind vielleicht alt und sie müssen 3/4 schlachten um Teile für den Rest zu bekommen, aber es sind einfach noch echt viele.
Vielleicht ist es die berühmte Eskalation, die wohl sowieso kommt. Aber es wichtig von wem sie kommt, sprich: Von der anderen Seite.
Vielleicht ist es ein Druckmittel: Für den Einsatz von Atomwaffen durch die Russen wurde ja sehr deutlich mit Kriegseintritt der Nato gedroht, aber das funktioniert nur einmal. Für irgendeinen Fall eine Stufe druner könnte man damit gedroht haben, weiß halt keiner.
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Gibt es irgendeinen Anhaltspunkt für diese wilde These, dass in den Backchannels die Panzer als Verhandlungsmasse/Drohgebärde genutzt werden?
Und es sind ja nicht nur Leos. Geht auch um Marder und anderes Zeugs das wir eben nicht als Vorrat haben sondern das nur rumsteht.
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Vielleicht ist es die Logistik. Einfach rüberkarren und abladen nutzt halt nichts. Klar, die Panzerbesatzungen sind schnell angelernt. Aber was ist mit Mechanikern? Mit Munition, Ersatzteilen usw? Wenn heute beschlossen wird Panzer zu liefern sind die vor Silvester wohl kaum einsatzbereit vor Ort
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Quatschargument, IRIS-T und PzH2000 hat(te) auch diese Einschränkungen und ist jetzt dort.
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Vielleicht sind die Panzer schon verplant für den Bündnisfall. Die Sache mit der Rakete in Polen letztens war schon heikel genug. Wenn sowas mal weniger offensichtlich ein Unfall ist hängen die angrenzenden Natostaaten ganz schnell richtig tief mit drin im Krieg. Nur halt ohne Panzer zur Verteidigung der Grenzen, die hat ja dann die Ukraine.
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Artikel 5 ist kein Automatismus, es ist genau in niemandes Interesse direkt mit Russland einen Krieg anzufangen. Erzähl keinen Quatsch.
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Vielleicht wollen sich die Natostaaten schlicht nicht von der Ukraine in den Krieg reinziehen lassen, was Selensky ohne weiteres zuzutrauen wäre.
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Was.
Zelenskyi der olle Puppenspieler orchestriert direkte Intervention durch NATO-Staaten, aber erst sobald die Panzers kommen? Bro.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 21.11.2022 23:45]
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| | Zitat von loliger_rofler
Gibt es irgendeinen Anhaltspunkt für diese wilde These, dass in den Backchannels die Panzer als Verhandlungsmasse/Drohgebärde genutzt werden?
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Quatschargument, IRIS-T und PzH2000 hat(te) auch diese Einschränkungen und ist jetzt dort.
...
Zelenskyi der olle Puppenspieler orchestriert direkte Intervention durch NATO-Staaten, aber erst sobald die Panzers kommen? Bro.
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das waren alles nur spontane Einfälle woran es liegen könnte, außer dem üblichen Scholzschen Presseblödsinn. Wir werden alle erst hinterher erfahren woran es lag, wenn es überhaupt jemals öffentlich ausdiskutiert wird.
Speziell was den Vergleich Iris-t und Pzh2000 angeht - das stimmt, bei dem Punkt ging es mir eher darum, dass die Lieferung jetzt nichts nutzt.
Und ja, diese Systeme sind schon da. Kennst du die Planung der Nato für den Kriegsfall? Was wofür eingeplant ist? Ich nicht. Nur, dass die Geparden eigentlich ausgemustert sind und die Haubitzen afaik (kann mich da irren) eher aus der Reserve zusammengeucht wurden. Und das iris-t war nicht mal unseres.
Die anderen Punkte laufen letztlich alle darauf hinaus, dass es vielleicht nicht darum geht die Dinger grundsätzlich nicht zu liefern, sondern man sie sich für später aufhebt.
Die aktuelle englische Regierung hat sich jedenfalls sehr deutlich ausgedrückt: Challenger wird es keine geben. Die Polen rücken auch keine Leos raus. So in der Art läuft es bei allen Geberländern. Selbst für den alten Sovietkram wollen die meisten doch Ersatz.
und das ein Natoeingriff in direktem ukrainischen Interesse wäre ist jetzt keine komplizierte Logik. Immerhin wäre der Krieg dann sehr viel schneller zu Ende, jedenfalls aus deren Sicht.
An die Idee glaube ich tatsächlich selbst nicht, genau wie an mindestens die Hälfte der anderen. Aber unmöglich ist es nun mal keineswegs.
/der deutschen Regierung traue ich ja noch zu, dass sie einfach zögerlich ist. Aber da steckt mehr dahinter, sonst würden sich nicht wirklich alle Staaten so verhalten. Woran es wirklich liegt kann ich genauso wenig beurteilen wie ihr. Bin ja weder General noch Verteidigungsminister, den Göttern sei dank.
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[Dieser Beitrag wurde 6 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 22.11.2022 0:10]
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| | Zitat von AJ Alpha
Was Bregor
Was
Muss erst die komplette EU Panzer aushändigen bevor Deutschland des Zauderns bezichtigt werden darf? Polen hat inzwischen über 200 T-72 geliefert.
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Nein, Deutschland sollte am besten gestern schon Leos geschickt haben. Da wir ja offensichtlich immer am Zaudern sind, müssen wohl leider andere vorlegen, damit Deutschland mitzieht. Leider sieht man da auch keine Bemühungen (westliche MBTs zu schicken, keine T-72). :/
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 22.11.2022 0:00]
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| | Zitat von Jellybaby
Nicht mal Polen liefert seine durchaus vorhandenen Leopard2.
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Niemand liefert Leopard 2 ohne Genehmigung der deutschen Regierung.
Vergleiche die Ausfuhrgenehmigung der Schweiz für die Munition für den Gepard.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von AJ Alpha
Ich verstehs halt einfach nicht. Will man, dass die Ukraine gewinnt?
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schon, man will aber eben auch ein paar andere Sachen, die man offenbar nicht gleichzeitig haben kann. Nicht mal Polen liefert seine durchaus vorhandenen Leopard2.
Was genau dazu führt weiß man nicht, sowas wird nicht öffentlich ausdiskutiert. Keine Bilder von brennenden modernen westlichen Panzern - naja. Vielleicht, aber das wird wohl kaum ausschlaggebend sein.
Vielleicht ist es die nötige Menge, die man bräuchte um wirklich ein schnelles Ende des Krieges herbeizuführen. So viele Panzer hat Europa einfach nicht.
England, Frankreich, Polen, Deutschland - mehr als 200-400 einsatzfähige Kampfpanzer haben die alle nicht. Die kann man nicht alle liefern. Der Ukrainekrieg ist ja nicht der einzige Konflikt auf der Welt wo die Dinger gebraucht werden, und Reserven muss man auch vorhalten.
Man müsste aber alle liefern, denn neben den aktiven Resten hat Russland noch >10k Panzer eingelagert. Die sind vielleicht alt und sie müssen 3/4 schlachten um Teile für den Rest zu bekommen, aber es sind einfach noch echt viele.
Vielleicht ist es die berühmte Eskalation, die wohl sowieso kommt. Aber es wichtig von wem sie kommt, sprich: Von der anderen Seite.
Vielleicht ist es ein Druckmittel: Für den Einsatz von Atomwaffen durch die Russen wurde ja sehr deutlich mit Kriegseintritt der Nato gedroht, aber das funktioniert nur einmal. Für irgendeinen Fall eine Stufe druner könnte man damit gedroht haben, weiß halt keiner.
Vielleicht ist es die Logistik. Einfach rüberkarren und abladen nutzt halt nichts. Klar, die Panzerbesatzungen sind schnell angelernt. Aber was ist mit Mechanikern? Mit Munition, Ersatzteilen usw? Wenn heute beschlossen wird Panzer zu liefern sind die vor Silvester wohl kaum einsatzbereit vor Ort.
Vielleicht sind die Panzer schon verplant für den Bündnisfall. Die Sache mit der Rakete in Polen letztens war schon heikel genug. Wenn sowas mal weniger offensichtlich ein Unfall ist hängen die angrenzenden Natostaaten ganz schnell richtig tief mit drin im Krieg. Nur halt ohne Panzer zur Verteidigung der Grenzen, die hat ja dann die Ukraine.
Vielleicht wollen sich die Natostaaten schlicht nicht von der Ukraine in den Krieg reinziehen lassen, was Selensky ohne weiteres zuzutrauen wäre.
klar könnte man all in gehen und 1000 gemischte westliche Panzer liefern. Die wären dann in 2 Monaten oder so angekommen. Kann reichen, muss nicht. Falls es nicht reicht gibts aber keinen Nachschub. Weder für den Fall, dass Putin seine "make udssr great again tour" fortsetzt, noch als Drohung für was auch immer.
Was auch immer die tatsächlichen Gründe sind: Man hilft der Ukraine nicht aus Nettigkeit oder Gerechtigkeitssinn, sondern aus Eigennutz. Ein Krieg dieser Art soll sich nicht lohnen, mit liebem Gruß nach China und Taiwan, aber es sollen ukrainische Soldaten dafür sterben, keine eigenen. Und vor allem soll der Krieg bleiben wo er ist, auf eine Ausweitung auf Europa insgesamt ist niemand besonders scharf.
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Wtf?
Wirr...
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| | Zitat von Der_Held_vom_Erdbeerfeld
| | Zitat von Jellybaby
Nicht mal Polen liefert seine durchaus vorhandenen Leopard2.
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Niemand liefert Leopard 2 ohne Genehmigung der deutschen Regierung.
Vergleiche die Ausfuhrgenehmigung der Schweiz für die Munition für den Gepard.
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Wenn die polnische Regierung ihre leo2 liefern wollen würde, würde die polnische Regierung circa 5 Minuten nach abschicken des Antrages Pressemitteilungen raushauen, dass die bösen Deutschen das Projekt verzögern.
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der deutschen Regierung traue ich ja noch zu, dass sie einfach zögerlich ist. Aber da steckt mehr dahinter, sonst würden sich nicht wirklich alle Staaten so verhalten.
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Ich glaub, am Ende steht einfach fest dass kollektiv abgescholzt wurde. Je weiter westwärts wir schauen, desto unkonkreter wird die Bedrohung - gefühlt.
Außerdem helfen doch die Briten z.B. massiv. Oder auch Frankreich hat schon Radhaubitzen geliefert, als wir noch das Blech aus unseren Helmen gebastelt haben damit der Russe nicht mett wird.
Die einzige Hinterzimmerverschwörung, die mir plausibel scheint: Scholz ist Schuld am spanischen Leo2-Rückzieher
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| | Zitat von AJ Alpha
Die einzige Hinterzimmerverschwörung, die mir plausibel scheint: Scholz ist Schuld am spanischen Leo2-Rückzieher
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Waren die Leos, die die Spanier abgeben wollten, nicht so schrottig dass sie quasi unrettbar waren?
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Wie könnte sowas überhaupt möglich sein, wenn sie nicht zerschossen oder im Salzbad gelagert wurden
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
