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Es war einfach Freitag 12:01.
e: Ab 12:01, macht auch Raths seins.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von DerKetzer am 20.01.2023 22:11]
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Der BND findet ein Jahr nicht statt, aber jetzt ist er plötzlich da und der Russe bricht durch.
Bisschen billo.
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vor allem weil da nichts festgestellt wird, was nicht allgmein bekannt und schon vor Wochen oder Monaten durch sämtliche Medien geschickt wurde.
| | Zitat von DeathCobra
Vielleicht wurde der Fax abgebaut.
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gerade Polen ist es ohne weiteres zuzutrauen sich laut über eine fehlende Genehmigung aus Deutschland zu beschweren, obwohl sie gar nicht danach gefragt haben. Nur weil alle gegen Putin sind werden sie ja nicht plötzlich untereinander gute Freunde.
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| | Zitat von Jellybaby
vor allem weil da nichts festgestellt wird, was nicht allgmein bekannt und schon vor Wochen oder Monaten durch sämtliche Medien geschickt wurde.
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Aber jetzt ist es quasi deutsch-amtlich festgestellt.
#freetheleopards is stronk
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¯\_(ツ)_/¯
//Der letzte Satz stimmt so (ohne Ramsey)
| | | There are around 50,000 Wagner Group fighters currently deployed to Ukraine, according to Kirby, including 10,000 contractors and 40,000 convicts. | |
https://edition.cnn.com/2023/01/20/politics/us-russia-wagner-group
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 20.01.2023 22:36]
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die Sache mit den Leoparden kann man auch so sehen:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-01/ramstein-konferenz-ukraine-leopard-2-waffenlieferungen
| | | Auch eine andere Äußerung des neuen Verteidigungsministers fügt sich ins Bild: Die bereits lieferwilligen Länder sollten ruhig schon einmal anfangen, Ukrainer an den Leoparden zu trainieren. Das hat Boris Pistorius in Ramstein en passant gesagt. | |
Klingt anders als ein dahergetwittertes
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Damit mal alle im gleichen Film sind:
Olaf Scholz hat heute nicht nur die Lieferung von Leopard-Panzern aus Deutschland verhindert, er hat dafür gesorgt, dass kein Land Leos an die Ukraine liefern kann
Das Ergebnis heisst "gar keine Panzer" | |
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Jo, dann hätte man halt auch endlich einfach mal sagen können: Ihr dürft liefern, wir trauen uns nicht.
Hat man nicht.
Großes Treffen in Ramstein, blablablablub. Europa spricht nicht mit einer Stimme und Deutschland wartet bis Biden den Daumen gibt.
Lächerlich. Ich bin wütend( und betrunken).
e: "USA wollen Wagner-Gruppe sanktionieren" tagesschau.de
Warum erst jetzt?!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Randbauer am 20.01.2023 22:59]
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| | Zitat von Randbauer
Ich bin wütend( und betrunken).
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Warst du in dem Zustand wenigstens in Ramstein?
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Nein. Denn sonst hätte die Ukraine übermorgen die ersten Panzer.
e: Sie können noch nicht bedient werden, aber das hätten wir auch noch geschafft.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Randbauer am 20.01.2023 23:05]
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| | Zitat von Jellybaby
die Sache mit den Leoparden kann man auch so sehen:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-01/ramstein-konferenz-ukraine-leopard-2-waffenlieferungen
| | | Auch eine andere Äußerung des neuen Verteidigungsministers fügt sich ins Bild: Die bereits lieferwilligen Länder sollten ruhig schon einmal anfangen, Ukrainer an den Leoparden zu trainieren. Das hat Boris Pistorius in Ramstein en passant gesagt. | |
Klingt anders als ein dahergetwittertes
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Damit mal alle im gleichen Film sind:
Olaf Scholz hat heute nicht nur die Lieferung von Leopard-Panzern aus Deutschland verhindert, er hat dafür gesorgt, dass kein Land Leos an die Ukraine liefern kann
Das Ergebnis heisst "gar keine Panzer" | |
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Es gibt tatsächlich einen Unterschied zwischen einer Sammlung aus Tweets mit den meisten Likes und Journalismus.
Eins davon kostet Geld und bringt dann oft Rumgeheule wegen pAyWaLL
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"ololol kein Antrag" ist eine lächerliche Nebelkerze wenn jedem klar ist dass Scholz nicht will
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Ist es das wirklich? 
Ohne Antrag entsteht doch kein "echter" Druck auf Scholz. Kann ja auch alles nur innenpolitische Show der Leoländer sein. Mit Antrag muss er aktiv ablehnen. Vorher rumheulen ist was anderes.
inb4 Bregor: Die anderen wollen ja auch nicht und verstecken sich alle hinter Olaf.
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| | Zitat von Bullitt
"ololol kein Antrag" ist eine lächerliche Nebelkerze wenn jedem klar ist dass Scholz nicht will
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"Scholz will nicht" ist genauso eine Nebelkerze, wenn man a) einen Antrag stellen könnte oder b) einfach liefern, ohne Antrag, YOLO.
Beides nicht passiert. Warum?
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| | Zitat von Randbauer
Ist es das wirklich?
Ohne Antrag entsteht doch kein "echter" Druck auf Scholz. Kann ja auch alles nur innenpolitische Show der Leoländer sein. Mit Antrag muss er aktiv ablehnen. Vorher rumheulen ist was anderes.
inb4 Bregor: Die anderen wollen ja auch nicht und verstecken sich alle hinter Olaf.
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Dieses ganze seltsame Gebaren aller beteiligten und die dazugehörige Berichterstattung ist einfach nur eine komplette Shitshow.
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| | Zitat von ghostbear
Dieses ganze seltsame Gebaren aller beteiligten
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Ich bin heute echt fassungslos, traurig und wütend und an einem Punkt, dass mir Merz als Kanzler lieber wäre. Für die SPD und insbesondere auch Kühnert habe ich nur noch Verachtung übrig.
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Ja was denn nun, liefern die anderen Länder nicht, wenn DE nicht liefert oder blockiert DE aktiv die Lieferung, weil Exportverträge? Frage für eine befreundete Regierung.
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| | Zitat von Crosshead
Ich bin heute echt fassungslos, traurig und wütend und an einem Punkt, dass mir Merz als Kanzler lieber wäre. Für die SPD und insbesondere auch Kühnert habe ich nur noch Verachtung übrig.
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Das ist so Level WM-Vorrundenaus, bitte Trainer rausschmeißen.
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| | Zitat von DeathCobra
Ja was denn nun, liefern die anderen Länder nicht, wenn DE nicht liefert oder blockiert DE aktiv die Lieferung, weil Exportverträge? Frage für eine befreundete Regierung.
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Weder noch, aber im Zweifelsfall immer 5000 Helme mehr als wie ihr(!).
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 21.01.2023 0:46]
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| | Zitat von Massa
Mal wieder Zeit mit Vladimir zu telefonieren, damit Olaf die neuesten Anweisungen bekommt.
Evtl. kann man sich auch üer andere interessante Themen wie Wirecard oder Cum-Ex unterhalten oder vielleicht sind auch noch Aufsichtsratsposten bei russischen Staatskonzernen zu besetzen
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Junge, so sehr wir hier fast alle über Olaf abkotzen, so wenig gibt es Grund für die komischen substanzlosen Theorien die du hier reinrotzt. Geh weider und komm mit Inhalt wieder.
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| | Zitat von Crosshead
Ich bin heute echt fassungslos, traurig und wütend und an einem Punkt, dass mir Merz als Kanzler lieber wäre. Für die SPD und insbesondere auch Kühnert habe ich nur noch Verachtung übrig.
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Kleiner geht's nicht?
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| | Zitat von seastorm
Junge, so sehr wir hier fast alle über Olaf abkotzen, so wenig gibt es Grund für die komischen substanzlosen Theorien die du hier reinrotzt. Geh weider und komm mit Inhalt wieder.
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Natürlich wird das nicht der Grund sein, vermutlich ist es einfach nur grenzenlose deutsche Arroganz bzw. innen-/parteipolitische Überlegungen (gepaart mit dem ganz besonderen "Ich-muss-das-nicht-erklären"-Touch von Scholz weil er eh alles besser weiß und Leute das gefälligst akzeptieren sollen).
Man muss allerdings bewundern wie sehr er es schafft die starke Unterstützung die Deutschland leistet in der Außendarstellung so vollkommen herunterzuwirtschaften.
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Naja, Feind hört mit oder wie heißt das so schön.
So wenig ich das Ergebnis von heute begrüße umso mehr stellt sich die Frage warum jemand Crews auf Fahrzeuge trainieren will die er dann doch eventuell nicht liefert. Da das absolut keinen Sinn ergibt und ich Scholzinger auch nicht für komplett bescheuert halte komme ich an sich nur zu einem Schluß - man möchte nicht die Scheiße über Kleckerkram heute zum Überkochen bringen sondern lieber innerhalb 1-2 Monaten (Zahl aus der Luft gegriffen) wenns denn dann überkocht gleich ein größeres voll einsatzfähiges Komplettpaket parat haben das man den Russen in die Fresse wirft.
Wer weiß denn hier schon ob das ganze Zeug nicht unter der Hand schon irgendwo gesammelt und transportbereit gemacht wird. Muß ja nicht jede Entscheidung durch die Medienmühle gedreht werden damit die russischen Machthaber reagieren können bevor sich was getan hat.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 21.01.2023 3:43]
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Dann wäre es immer noch ein Gau was Außendarstellung und Kommunikation angeht.
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| | Zitat von Massa
| | Zitat von seastorm
Junge, so sehr wir hier fast alle über Olaf abkotzen, so wenig gibt es Grund für die komischen substanzlosen Theorien die du hier reinrotzt. Geh weider und komm mit Inhalt wieder.
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Natürlich wird das nicht der Grund sein, vermutlich ist es einfach nur grenzenlose deutsche Arroganz bzw. innen-/parteipolitische Überlegungen (gepaart mit dem ganz besonderen "Ich-muss-das-nicht-erklären"-Touch von Scholz weil er eh alles besser weiß und Leute das gefälligst akzeptieren sollen).
Man muss allerdings bewundern wie sehr er es schafft die starke Unterstützung die Deutschland leistet in der Außendarstellung so vollkommen herunterzuwirtschaften.
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Und warum postest du dann solche Verschwörungstheorien?
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Germany has become the roadblock at the heart of Europe | New Statesman
| | | Berlin is consciously and deliberately stalling on sending Kyiv battle tanks. | |
| | BERLIN – Olaf Scholz really, really does not want to send Ukraine battle tanks. That is the essence of Germany’s policy on arms exports, once you prune back the limp excuses. One of the more recent ones was for Berlin to insist that it would only send its Leopard 2 tanks, or approve their export by European partners such as Poland, if the US sent tanks of its own.
A new excuse dropped earlier today (20 January) at the summit of Kyiv’s allies at the American air force base in Ramstein, in western Germany. Boris Pistorius, Scholz’s new defence minister, told reporters that no decision had been made on sending the Leopards but that the government would begin cataloguing its stocks of them. Tempting though it is to be drawn into the conundrum of why it took the German government 11 months of full-scale war in Europe to begin this exercise, the simple reality is that Berlin is consciously and deliberately stalling.
...
The German chancellor genuinely believes that support for Ukraine beyond the bare diplomatic minimum would be a dangerous provocation to Russia. Those around him fret less about how Ukraine can defeat Vladimir Putin’s attack than about how to restore and stabilise relations with Moscow after peace talks. | |
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| | Zitat von DerKetzer
Dann wäre es immer noch ein Gau was Außendarstellung und Kommunikation angeht.
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Das ist es halt. Irgendwie kann ich mir gerade nicht vorstellen, dass hinter verschlossenen Türen alle anderen westlichen Regierungen Scholz auf die Schulter klopfen und ihm dafür danken, dass er gerade monatelang den medialen Flak auf sich nimmt, weil dahinter ein ausgefeilter Plan der Nato steht, der nicht an die Öffentlichkeit gelangen darf, die deshalb mit Unverständnis reagiert, aber am Schluss kommt alles magisch in Ordnung und ergibt total Sinn.
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| | Zitat von TemplaR_AGEnt
| | Zitat von DerKetzer
Dann wäre es immer noch ein Gau was Außendarstellung und Kommunikation angeht.
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Das ist es halt. Irgendwie kann ich mir gerade nicht vorstellen, dass hinter verschlossenen Türen alle anderen westlichen Regierungen Scholz auf die Schulter klopfen und ihm dafür danken, dass er gerade monatelang den medialen Flak auf sich nimmt, weil dahinter ein ausgefeilter Plan der Nato steht, der nicht an die Öffentlichkeit gelangen darf, die deshalb mit Unverständnis reagiert, aber am Schluss kommt alles magisch in Ordnung und ergibt total Sinn.
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Könnte man super einfach ausprobieren. Man sperrt Scholz einen Monat in den Keller und ersetzt ihn durch einen Pappaufsteller, der abwechselnd ja und nein sagt.
Ich bin mir inzwischen relativ sicher, der würde bessere Entscheidungen treffen.
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Das ist die Welt. Also wird das Gegenteil richtig sein.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
