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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Macht keinen Unterschied, wer jetzt "alliiert" ist. Den macht Putin auch nicht.
02.02.2023 23:58:28  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
wir sind aber nicht Putin, und für den Rest der Welt außer ihm macht es einen Unterschied.
03.02.2023 0:18:48  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Bevor wir uns jetzt im Kreis drehen, ich meine seinen Satz, nicht deinen.
03.02.2023 0:22:39  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
äh ja sorry, bin gerade auch eher angepisst, weil ich um die Zeit noch arbeiten muss.
03.02.2023 0:24:54  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Naja, Putin geht aber voll auf sein eigenes Spiel ein. Selbst wenn wir jetzt "nur" das Messer sind, der Kerl setzt aktuell Flugabwehr auf diverse Großstadtdächer und gestern ging auch irgendwas von terretorialem Integritätsschutz der Grenzen durch die Medien (wurde von Inside Russia z.B. aufgegriffen).

Und wenn er Mauspanzer gesagt hätte wäre auch egal gewesen, bei denen wird gerade mögliche Nato-Großoffensive geschauspielert.
03.02.2023 0:26:13  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Wir sind ja eh nicht das Publikum, hier gibts son paar rumpelig übersetzte Clips, aber auch nicht in der Tagesschau.
Er wiederum lässt Wolgograd wieder für 2 Tage in Stalingrad umbenennen, macht Cosplaydedöns und schwingt große Reden, da ists auch egal ob Leopard, Tiger oder Maus.

Einziger Verbindungsversuch ist, dass sone braune Kacknase von der AfD den großen Auftritt gerade rund um das Event haben darf. Zufallssmiley!
03.02.2023 0:39:28  Zum letzten Beitrag
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Monsieur Chrono

Arctic
Der Boomber Grupp ist immer noch schlauer als deutsche Sicherheitsexperten, what a time to be alive. Jaja, er drückt es natürlich urnaiv aus und kann mit dem akademisch verbrämten Zynismus von Masala und co. nicht mithalten, aber es geht ja nicht um Stilnoten.
03.02.2023 0:56:11  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL
03.02.2023 0:56:54  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von Monsieur Chrono

Der Boomber Grupp ist immer noch schlauer als deutsche Sicherheitsexperten, what a time to be alive. Jaja, er drückt es natürlich urnaiv aus und kann mit dem akademisch verbrämten Zynismus von Masala und co. nicht mithalten, aber es geht ja nicht um Stilnoten.


Du warst schonmal besser.
03.02.2023 1:03:03  Zum letzten Beitrag
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Monsieur Chrono

Arctic
Und ihr wart schonmal weniger bekloppt. Einfach ne kollektive Psychose in diesem Thread.
03.02.2023 1:16:05  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
Ein Geisterfahrer? - Hunderte!
03.02.2023 1:18:25  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von Monsieur Chrono

Und ihr wart schonmal weniger bekloppt. Einfach ne kollektive Psychose in diesem Thread.


Hui, wann steht bei dir die Radikalisierung an?
03.02.2023 1:36:24  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
Frage
 
Zitat von Monsieur Chrono

Und ihr wart schonmal weniger bekloppt. Einfach ne kollektive Psychose in diesem Thread.


Also darf ein illiberaler, imperialer Staat einfach andere Staaten sich einverleiben gegen den Willen der Bevölkerung? Oder halt nur nicht, wenn der angegriffene Staat ohne fremde Hilfe auskommt? War die Einverleibung des Sudetenlandes also völlig i.O.?

Ich kapiere einfach nicht, was dieser radikal-pazifistische Kurs für einen Gewinn geben soll, außer auf irgendeiner intellektuellen Metaebene, dass man seine Prinzipien nicht verraten hat.

What're you looking at? You've never seen a hypocrite before?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 03.02.2023 2:45]
03.02.2023 2:44:15  Zum letzten Beitrag
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Monsieur Chrono

Arctic
 
Zitat von Wraith of Seth
Also darf

Was Staaten dürfen ist furchtbar irrelevant, denn sie tun es einfach und es gibt keine Instanz, ihnen ihr Tun zu verwehren außer andere Staaten, die sich nur darum kümmern, was Staaten vermeintlich dürfen, wenn es ihnen in den Kram passt.

 
Zitat von Wraith of Seth
ein illiberaler, imperialer Staat einfach

Nein das dürfen nur liberale Staaten (die komischerweise nicht weniger imperialistisch sind, aber immerhin die PR ist deutlich besser).

 
Zitat von Wraith of Seth
gegen den Willen der Bevölkerung?

Das ist schon ne tolle liberale Illussion, zu glauben, die Bevölkerungen beiderseits hätten hier irgendwo mitzureden.

 
Zitat von Wraith of Seth
War die Einverleibung des Sudetenlandes also völlig i.O.?

Wo sag ich eigentlich, dass irgendwas "völlig i.O. sei"? Wenn man ständig Nazi-Analogien bemühen muss, um seinen Moralismus zu rechtfertigen spricht das nicht fürs Argument.
Aus der Opposition dazu, den Krieg mit weiteren Waffenlieferungen zu verlängern abzuleiten, man hätte Russland irgendeine Erlaubnis ausgesprochen ist doch bullshit.

 
Zitat von Wraith of Seth
Ich kapiere einfach nicht, was dieser radikal-pazifistische Kurs für einen Gewinn geben soll, außer auf irgendeiner intellektuellen Metaebene, dass man seine Prinzipien nicht verraten hat.

Und ich kapiers nicht, warum die Rückeroberung ein paar zerbombter Landesteile die Opferung zehntausender Toter rechtfertigen soll. Das find ich ausgesprochen wenig meta-theoretisch.
03.02.2023 3:05:17  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von Monsieur Chrono

 
Zitat von Wraith of Seth
Also darf

Was Staaten dürfen ist furchtbar irrelevant, denn sie tun es einfach und es gibt keine Instanz, ihnen ihr Tun zu verwehren außer andere Staaten, die sich nur darum kümmern, was Staaten vermeintlich dürfen, wenn es ihnen in den Kram passt.



Ja, gratuliere, eine zahnlose UN ist auch nur eine Verbriefung und schriftliche Verkomplizierung des interstaatlichen, dysfunktionalen Anarchismus, gut erkannt! Ich würde sogar mit gehen, dass es vor dem zweiten Weltkrieg international deutlich einfacher war, Dinge zu bewerten, weil seitdem Leute sich immer um eine Kriegserklärung drücken.

 

 
Zitat von Wraith of Seth
ein illiberaler, imperialer Staat einfach

Nein das dürfen nur liberale Staaten (die komischerweise nicht weniger imperialistisch sind, aber immerhin die PR ist deutlich besser).



Das heißt, es reduziert sich auf ein "wenn die Amis damit durchkommen, sollen auch andere es dürfen"? Sehr menschenlebenfreundlich, ja, doch.

Wo hast du denn hier im Forum große Unterstützung für die imperialistische Politik der Amis gesehen?

 

 
Zitat von Wraith of Seth
gegen den Willen der Bevölkerung?

Das ist schon ne tolle liberale Illussion, zu glauben, die Bevölkerungen beiderseits hätten hier irgendwo mitzureden.



Wenn ich mir ansehe, wie viele Flüchtlinge vor dem Wehrdienst auf der einen Seite und dann auf der anderen Seite stehen? Ja. Da wurde mitgeredet. Wenn ich mir ansehe, was für improvisierte Unterstützung gerade in der Anfangsphase auf ukrainischer Seite russischer Apathie gegenüberstand, ja, da wurde mitgeredet. Auch wenn die russische Strategie den Eindruck geben will, das ist nicht mehr klassisches Große-Männer-Kriegführen des 18. Jahrhunderts.

 

 
Zitat von Wraith of Seth
War die Einverleibung des Sudetenlandes also völlig i.O.?

Wo sag ich eigentlich, dass irgendwas "völlig i.O. sei"? Wenn man ständig Nazi-Analogien bemühen muss, um seinen Moralismus zu rechtfertigen spricht das nicht fürs Argument.
Aus der Opposition dazu, den Krieg mit weiteren Waffenlieferungen zu verlängern abzuleiten, man hätte Russland irgendeine Erlaubnis ausgesprochen ist doch bullshit.



Und du glaubst, Tschetschenien würde sich nicht wiederholen bei dem Partisanenkampf, der im Hinterland tobt? Die Russen konnten schon ein deutlich kleineres, bevölkerungsloseres Land nur mit massivem Genozid und anschließendem Terrorregime klein halten. Glaubst du wirklich, dass bei der genozidalen Rhetorik die Opferzahlen unten bleiben, wenn der Krieg "kurz" wird, weil Russland durchwalzen kann? Die schnelle Lösung wäre ein (und sei es nur politisch) toter Putin ohne Hardliner, der die Lücke füllt. Sehe ich nicht kommen. Die Ukraine wird sich verteidigen, ob mit oder ohne westliche Waffen. Und ich bin mir recht sicher, dass westliche Waffen die ukrainischen Opfer unten halten werden über vergleichbare Zeiträume, und auch eine russische Niederlage integriert weniger Tote fordern wird. Vielleicht fällt der russischen Armee ja auch der Trick der deutschen Marine am Ende des ersten Weltkriegs ein, um es kürzer zu machen.

Ich sehe keine realistische Situation, die nicht eh zu viele Tote fordert. Beiderseits. Aber nach Tschetschenien und erst recht Butscha zu unterstellen, dass eine ukrainische Niederlage nach einem kurzen Krieg weniger Opfer halte ich für mindestens gewagt. Es bleibt also das schale Abwägen, welche Entscheidung weniger "zu viele" Opfer fordert. Ich weiß, wo ich da stehe. Und es ist etwas, was ich leicht tue—denn, wie du schon festhielst, ich habe wenig zu entscheiden.

 

 
Zitat von Wraith of Seth
Ich kapiere einfach nicht, was dieser radikal-pazifistische Kurs für einen Gewinn geben soll, außer auf irgendeiner intellektuellen Metaebene, dass man seine Prinzipien nicht verraten hat.

Und ich kapiers nicht, warum die Rückeroberung ein paar zerbombter Landesteile die Opferung zehntausender Toter rechtfertigen soll. Das find ich ausgesprochen wenig meta-theoretisch.


Es geht eben nicht nur um Landstriche. Russlands strategisches Ziel ist bereits verloren: NATO-Erweiterungen stoppen. Es geht sogar weiter, weil selbst innerasiatisch Russlands Einfluss weg gekippt ist. Also ist Russland es, die das Land haben wollen—das Land, was reich an Ressourcen ist. Ressourcen, die Russland jetzt eh nichts mehr nutzen, weil sie nur noch unter Wert nach Süden und Osten über zu teure Routen ohne die nötig skalierte Infrastruktur wandern können. Aber trotzdem Ressourcen, die sie auch intern nutzen könnten. Und wenn sie mit der Ukraine Erfolg haben, glaubst du ernsthaft, sie würden dann nicht in Moldawien oder Georgien anklopfen und das Spiel wiederholen? Oder was, wenn die Hardliner das zum Anlass nehmen, mehr Einfluss zu gewinnen. Sollen wir ihnen die Zuversicht geben, dass es eventuell sogar mit dem Baltikum, einer weiteren Teilung Polens oder Kazakhstan klappen könnte?

Ein Sieg Russlands ist in meinen Augen nur der Beginn des nächsten Krieges, möglicherweise dann mit tatsächlicher NATO-Beteiligung. Da habe ich erst recht keinen Bock drauf. Sei es aus kaltem Eigennutz, oder weil das die Opferzahlen erst recht explodieren lassen wird.

Early to rise and early to bed / makes a man healthy but socially dead.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 03.02.2023 3:42]
03.02.2023 3:28:59  Zum letzten Beitrag
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Monsieur Chrono

Arctic
 
Zitat von Wraith of Seth
Wo hast du denn hier im Forum große Unterstützung für die imperialistische Politik der Amis gesehen?

Naja implizit auf den ca. letzt 600 Seiten dieses Threads, obviously.
03.02.2023 4:03:32  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von Monsieur Chrono

 
Zitat von Wraith of Seth
Wo hast du denn hier im Forum große Unterstützung für die imperialistische Politik der Amis gesehen?

Naja implizit auf den ca. letzt 600 Seiten dieses Threads, obviously.


Äh. Ich weiß nicht einmal, wie ich da mehr zu schreiben soll als "wat".

Weil die USA einfach mal zufällig auf der richtigen Seite stehen, ist die Unterstützung dieser Seite gleichbedeutend mit impliziter Unterstützung all der Aktionen davor, wo sie das nicht waren?

…WAS?! Und du wirfst uns dann im Gegenzug vor, zynisch mit Menschenleben zu argumentieren?

Erst fährst du maximalen Relativismus mit der Argumentation, dass es unter Staaten ja eh kein durchsetzbares Gesetz gäbe und das ja auch nichts mit der Meinung der armen Menschen, die da zerrieben werden, zu tun hat—und dann fährst du maximal binäre Moral bezüglich der USA und Russland? WAS?!

No man is an island, entire of itself;
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 03.02.2023 4:11]
03.02.2023 4:08:17  Zum letzten Beitrag
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Monsieur Chrono

Arctic
USA good (aber nur zufällig!) Russia bad (hier kein Zufall!).

Was jetzt an dem Hinweis, dass Länder imperialistische Interessen haben, zynisch ist, musst du mir erklären.

--

Wenn richtige Seite hier bedeutet, sein Staatsvolk im Donbas in den Fleischwolf zu schieben, dann ist vielleicht schon dein Modus, hier eine richtige und dort eine falsche Seite zu wähnen komplett irre.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 03.02.2023 4:33]
03.02.2023 4:22:12  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
 
Zitat von Monsieur Chrono

Wenn richtige Seite hier bedeutet, sein Staatsvolk im Donbas in den Fleischwolf zu schieben, dann ist vielleicht schon dein Modus, hier eine richtige und dort eine falsche Seite zu wähnen komplett irre.



Das ist so ne Überfallmentalität die gerne an den Tag gelegt wird - nehmen sie sich was sie wollen aber lassen sie mich am leben. Das funktioniert mit Russland so aber nicht. Wer jetzt die Waffe weglegt wird zwar nicht erschossen, endet dann aber in irgendeinem Entnazifizierungslager oder fällt platt ausm Fenster. Das wissen die Ukrainer wohl nur zu gut im Gegensatz zu vielen hier in Deutschland die im warmen Zimmer sitzen und rumfabulieren.

Und da Russland offensichtlich zu den maximalen alten Reichsgrenzen zurückwill wird bei der Ukraine eh nicht schluß sein wenn man sie nicht jetzt schon umfassend abbremst.
03.02.2023 4:57:42  Zum letzten Beitrag
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Elizaveta Bäm

Leet Female II
Soll das jetzt eine Analogie zum Trolley Problem sein?

Was ist schlimmer Leute aktiv in den Fleischwolf drücken oder passiv warten bis der Fleischwolf vor der Haustür ist?
03.02.2023 4:58:52  Zum letzten Beitrag
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Monsieur Chrono

Arctic
Gut, wenn man tatsächlich daran glaubt, dass Putins Interesse kein politisches ist, sondern darin besteht, jeden einzelnen Ukrainer physisch zu vernichten, dann kann man wohl so einen Schluss ziehen. Erklärt dann aber nicht, warum es Gefangenenaustausche gibt u.ä.

Krim und Donbas müssten der Logik nach ja mittlerweile komplett entvölkert sein.

Flucht wäre ja auch noch eine Option, aber das passt Selenskys Grenzschutz glaube ich nicht.

- - -

Aber ich glaube wir können es dabei belassen, wer Gründe fürs Kriegsführen finden will wird sie finden und Kriege haben es so an sich, ihre eigene Legitimation zu schaffen.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 03.02.2023 5:09]
03.02.2023 5:02:46  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Wenn man möchte das Zuhause nicht zu viel Unmut aufkommt muß auch mal hier und da einer in einem Stück zurückkommen. Gehört mit zum Schauspiel was da drüben so abläuft (wir erinnern uns an dieses ominöse inszinierte "Müttertreffen" im Kreml).

Russland hat nichtmal die finanziellen Mittel um seine Vororte vernünftig zu versorgen, sowas wie ne zerbombte Ukraine wieder aufbauen ist dann völlig an der Realität vorbei. Und wer was erobern will läßt auch mal was stehen.

Passiert hier nicht, hier gehts aus russischer Sicht nur noch darum irgendwie das Gesicht zu wahren, sonst fallen noch mehr Leute aus Fenstern oder sterben an Schildkrötengift.

Dreh dir mal die Kanäle von Vlad Vexler oder Inside Russia rein, beides Exilrussen. Die wissen erstens sehr gut wie die Russen (ihr eigenes Volk also) ticken, das die da drüben gerade an ihren Lügen ersticken und garantiert nicht Schluß ist wenn die Ukraine jetzt die Waffen niederlegt. Solltest dir aber 2 Wochen Youtubezeit freinehmen um halbwegs zu verstehen was da wirklich abläuft was kaum einer peilt.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 03.02.2023 5:14]
03.02.2023 5:09:50  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von Monsieur Chrono

USA good (aber nur zufällig!) Russia bad (hier kein Zufall!).

Was jetzt an dem Hinweis, dass Länder imperialistische Interessen haben, zynisch ist, musst du mir erklären.

 
Zitat von Monsieur Chrono

 
Zitat von Wraith of Seth
Also darf

Was Staaten dürfen ist furchtbar irrelevant, denn sie tun es einfach und es gibt keine Instanz, ihnen ihr Tun zu verwehren außer andere Staaten, die sich nur darum kümmern, was Staaten vermeintlich dürfen, wenn es ihnen in den Kram passt.



Das ist kein Hinweis auf Imperialismus, das ist ein "ist doch eh egal, die machen, was sie wollen".
 

--

Wenn richtige Seite hier bedeutet, sein Staatsvolk im Donbas in den Fleischwolf zu schieben, dann ist vielleicht schon dein Modus, hier eine richtige und dort eine falsche Seite zu wähnen komplett irre.


Vielleicht will die eine Seite halt nicht, dass sowas wie Butscha noch mal passiert? Und wer fährt denn den größeren und zynischeren Fleischwolf? Die, die versucht, gute Ausbildung zu liefern, oder die, die ihre Gefängnisse dadurch leert und sich ein gigantisches Gewaltproblem schafft, das selbst die eigene Propaganda nicht ganz aus den Statistiken halten kann?

Wen sollte man da bloß für moralisch verurteilenswerter halten.

Why can't we piss off a fuzzy planet? Still dangerous, but hey, bunnies.
03.02.2023 5:44:56  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von Monsieur Chrono


Wenn richtige Seite hier bedeutet, sein Staatsvolk im Donbas in den Fleischwolf zu schieben, dann ist vielleicht schon dein Modus, hier eine richtige und dort eine falsche Seite zu wähnen komplett irre.


Du Klappspaten verdrängst halt völlig, dass Russland alle paar Jahre den nächsten Überfall startet.
03.02.2023 7:13:43  Zum letzten Beitrag
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Drexl0r

Deutscher BF
Selbst wenn das nicht der Fall wäre - was natürlich ganz offensichtlich so ist - sind Monsieur Schwachkopfs takes einfach ungeheuerlich.
03.02.2023 7:39:01  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
 
Zitat von Monsieur Chrono

Gut, wenn man tatsächlich daran glaubt, dass Putins Interesse kein politisches ist, sondern darin besteht, jeden einzelnen Ukrainer physisch zu vernichten, dann kann man wohl so einen Schluss ziehen. Erklärt dann aber nicht, warum es Gefangenenaustausche gibt u.ä.

Krim und Donbas müssten der Logik nach ja mittlerweile komplett entvölkert sein.

Flucht wäre ja auch noch eine Option, aber das passt Selenskys Grenzschutz glaube ich nicht.

- - -

Aber ich glaube wir können es dabei belassen, wer Gründe fürs Kriegsführen finden will wird sie finden und Kriege haben es so an sich, ihre eigene Legitimation zu schaffen.



Junge. Du bist jetzt wirklich sehr weit abgedriftet.

Immer, wenn du anfängst Russlands Angriffskrieg zu rechtfertigen, denk bitte daran, dass Russland systematisch Kinder entführen, unterziehen und russifizieren lässt. Denk immer dran. Die verstümmelung, Vergewaltigungen, Morde, Plünderungen, Zerstörungen, Folterungen mögen vielleicht unkoordiniert auf dem Schlachtfeld geschehen. Der Raub von Kindern ab dem Säuglingsalter geschieht systematisch.

Du rechtfertigst seit Monaten einen Genozid. Mach dir das mal klar.
03.02.2023 7:39:02  Zum letzten Beitrag
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d.n.M. *TtC*

dnm
 
Zitat von flowb

 
Zitat von Monsieur Chrono


Wenn richtige Seite hier bedeutet, sein Staatsvolk im Donbas in den Fleischwolf zu schieben, dann ist vielleicht schon dein Modus, hier eine richtige und dort eine falsche Seite zu wähnen komplett irre.


Du Klappspaten verdrängst halt völlig, dass Russland alle paar Jahre den nächsten Überfall startet.



vor allem ist das sein Argument für einen Staat welcher dafür bekannt ist, seine Bürger in Konflikten, mit größter Gleichgültigkeit und in unvorstellbaren Dimensionen, erbarmungslos durch den Fleischwolf zu drehen um sein strategisches Ziel zu erlangen.
03.02.2023 7:41:23  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Fidel:jou

Fraggy was ist denn bitte los mit dir. Russland so lieb; es wurden sogar nicht alle Zivilisten in den besetzen Gebieten vollständig getötet oder vertrieben.

Gott sei Dank weißt du es auch besser als sie die Mehrheit der Ukraine. Wehrt euch nicht! Dann tut's nicht weh.

Hinter all dem Gegeifer und der vorhandenen Intelligenz steckt einfach nur bumsdummer, dogmatischer Pazifismus. Aufgespiced durch paranoiden Antiamerikanismus
[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 03.02.2023 7:59]
03.02.2023 7:43:53  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
Ich finde es gut, dass Fraggy hier den Advocatus Dumbassii spielt, damit wir unsere Haltung auch mal gegen jemanden testen können, der mehr als zwei Hirnzellen zum zusammenreiben hat und nicht Berfusdummschwätzer bei der AfD oder Sarah Wagenknecht ist.

Um hier wirklich durchdacht antworten zu können, brauche ich aber noch ein paar Präzisierungen:

Fraggy, was meinst Du mit dem Donbass genau? Dass die Ukrainer*innen gegen die Mobilisierten aus den besetzten Gebieten kämpfen und effektiv ihre eigenen Leute töten? Dass die ganze Offensive ein großer Quatsch ist? Ich kann die Begründung nicht so recht nachvollziehen.

Wieso hältst Du es für psychotisch (starkes Wort in diesem Kontext) es gut zu finden, dass die geopolitischen Ambitionen der USA als westliche Führungsmacht und damit auch die ihrer Verbündeten hier mit dem Wunsch der Mehrheit der Ukrainer*innen zusammenfällt, nicht unter russischer Besatzung leben zu wollen? Der Vorwurf bleibt in Deinen Beiträgen unbegründet bzw. wird implizit als selbsterklärend dargestellt. Dafür bin ich vielleicht zu dumm.

Zuletzt bin ich mir unsicher, ob wir Dich nicht ganz zu Anfang schon missverstanden haben. Wieso ist es für Dich so klar, dass die russischen Angriffe qualitativ vergleichbar mit den amerikanischen Interventionen sind? Wenn Du nicht 20 Jahre zurückgehen willst, findest Du keine vergleichbare Invasion durch die USA (und z.B. die Besatzung von Afghanistan und Irak wird weitgehend als Fehler betrachtet und die Umsetzung besonders des "danach" auch unter Militärs für eine absolute Katastrophe gehalten).

Ausser Unterstellungen psychischer Krankheit sehe ich von Dir auch allgemein wenig Konkretes, was jetzt am Wunsch nach einem militärischen Sieg der Ukraine, einer geschwächten Regierung in Russland und einem stark verringerten Risiko für weitere Überfällle auf Nachbarländer durch Russland jetzt verwerflich wäre.

Kannst Du mal davon ausgehen wir sind alle dumm und höchstens 14 Jahre alt und das mal in einfachen Worten erklären? Vielleicht kommt es dann an.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 03.02.2023 8:20]
03.02.2023 8:19:11  Zum letzten Beitrag
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h3llfir3

Phoenix
Ich predikte: ab jetzt kommt dann wieder nichts gehaltvolles mehr von ihm.
03.02.2023 8:22:16  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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