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| | Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom
| | Zitat von seastorm
Kein Wunder dass hier keiner liefern will wenn es überall von den Dächern "Kriegspartei" schreit.
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Hat so eigentlich schon mal jemand den Iran oder Belarus bezeichnet?
Schließlich liefern die Kampfpanzer und Drohnensysteme zur systematischen Terrorbombardierung.
Nicht?
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Ich bin ziemlich sicher dass der Iran schon das eine oder andere mal als "Terrorhelfer" oder sowas bezeichnet wurde...
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Aber im Kontext des russischen Überfalls bisher eher weniger. Meiner Wahrnehmung zufolge jedenfalls.
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Ja mag sein, aber da steht halt immernoch der Elefant Putin im Raum auf dieser Seite. Abgesehen davon liefert der Iran ja noch ganz andere Schlagzeilen aktuell, ich glaube die Leute dort haben deswegen auch bisschen andere Probleme als die Ukraine.
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Mir ging es darum, was hierzulande aus der Gruppe der "keine Kriegspartei" - Schreier kommen würde, wenn man ab jetzt vom Angriffskrieg der Russland/Belarus/Iran-Achse auf die Ukraine sprechen würde.
E: 'hierzulande' hinzugefügt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von The_Demon_Duck_of_Doom am 11.01.2023 9:37]
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| | Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom
Mir ging es darum, was hierzulande aus der Gruppe der "keine Kriegspartei" - Schreier kommen würde, wenn man ab jetzt vom Angriffskrieg der Russland/Belarus/Iran-Achse auf die Ukraine sprechen würde.
E: 'hierzulande' hinzugefügt.
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"die wehren sich nur gegen die Nato"
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Woot? Bisher nur Twitter-Gerücht:
e: Da fällt das Tabu:
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 11.01.2023 15:20]
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Und Olaf hat ja gesagt? Oder machen die Polen einfach?!
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wieso sollte er nicht ja sagen. Die einzige Aussage von Beginn an war Deutschland liefert nicht als erster.
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Das dürfen sie nicht einfach machen, daher halte ich das aktuell eher für eine innenpolitische Entscheidung, die jetzt noch international koordiniert werden muss. Also: Polen sagt jetzt, sie liefern eine Kompanie (glaube das sind so 10 Panzer), erwarten aber gleichzeitig, dass andere Staaten auch liefern, damit in Summe eben mehr als 10 Panzer dabei rumkommen. Da die Schweden gestern schon was ähnliches haben anklingen lassen, dürfte Olaf noch 9 Tage Bedenk(en)zeit haben, bevor er umfallen muss.
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| | Zitat von KarlKoch
Das dürfen sie nicht einfach machen, daher halte ich das aktuell eher für eine innenpolitische Entscheidung, die jetzt noch international koordiniert werden muss. Also: Polen sagt jetzt, sie liefern eine Kompanie (glaube das sind so 10 Panzer), erwarten aber gleichzeitig, dass andere Staaten auch liefern, damit in Summe eben mehr als 10 Panzer dabei rumkommen. Da die Schweden gestern schon was ähnliches haben anklingen lassen, dürfte Olaf noch 9 Tage Bedenk(en)zeit haben, bevor er umfallen muss.
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Setze Kasten Oe, dass Olaf nochmal eine Runde mit Vladimir telefoniert und die Alleingang-Schallplatte auflegt, bevor er dann mit maximalem Gesichtsverlust nachgibt. Würde zumindest sehr gut zum Kommunikationsstil bisher passen.
Vielleicht darf auch Lambrecht nochmal vor Eskalation warnen oder so.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von KarlKoch
Das dürfen sie nicht einfach machen, daher halte ich das aktuell eher für eine innenpolitische Entscheidung, die jetzt noch international koordiniert werden muss. Also: Polen sagt jetzt, sie liefern eine Kompanie (glaube das sind so 10 Panzer), erwarten aber gleichzeitig, dass andere Staaten auch liefern, damit in Summe eben mehr als 10 Panzer dabei rumkommen. Da die Schweden gestern schon was ähnliches haben anklingen lassen, dürfte Olaf noch 9 Tage Bedenk(en)zeit haben, bevor er umfallen muss.
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Setze Kasten Oe, dass Olaf nochmal eine Runde mit Vladimir telefoniert und die Alleingang-Schallplatte auflegt, bevor er dann mit maximalem Gesichtsverlust nachgibt. Würde zumindest sehr gut zum Kommunikationsstil bisher passen.
Vielleicht darf auch Lambrecht nochmal vor Eskalation warnen oder so.
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Natürlich. Aber das Drama hat auch seine schönen Seiten:
Ich freue mich auf den Herzkasper von Frau Putinknecht.
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Hm. Wieder mal ein Vorpreschen der Polen und die große Ankündigung kommt am 20. in Ramstein?
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| | | Die Bundesregierung dämpfte Erwartungen, dass sie ihre ablehnende Haltung zur Lieferung von Leopard-Kampfpanzern bald ändern könnte. Regierungssprecher Hebestreit sagte in Berlin, er halte das derzeit nicht für sehr wahrscheinlich. Es gebe mit der Lieferung von Schützenpanzern durch Deutschland und die USA bereits einen weiteren Schritt. Am 20. Januar beraten die westlichen Alliierten erneut darüber, wie sie die Ukraine militärisch unterstützen können. | |
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Olaf will unbedingt wieder der letzte sein? 
e: Wie war nochmal der Leitspruch? Wer Führung bestellt,
a) fällt selber rein
b) ist hier falsch
c) verliert sein Wahlrecht
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 11.01.2023 17:19]
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Hebestreit erklärt den Leopard-Gebestreit.
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| | Zitat von KarlKoch
Olaf will unbedingt wieder der letzte sein?
e: Wie war nochmal der Leitspruch? Wer Führung bestellt,
a) fällt selber rein
b) ist hier falsch
c) verliert sein Wahlrecht
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d) was sagt McKinsey dazu?
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Abseits von dem Tweet sehe ich noch keine Bestätigung.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 11.01.2023 17:41]
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| | | Russia’s defence ministry appointed the country’s highest ranking military officer, Valery Gerasimov, as the new leader of its forces in Ukraine, replacing Sergey Surovikin after just four months in the job. | |
Unten links
| | | Gerasimov, Russia’s chief of the general staff and the country’s deputy defence minister, will take over as leader of the Joint Forces Group in the zone of the “special military operation”, the official name Moscow gives to its invasion of Ukraine | |
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Die Brückenlegepanzer damit die Leos überhaupt von A nach B kommen haben wir ja schon geschickt!
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Bald wieder Mal jemand unglücklich aus dem Fenster gefallen?
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| | Zitat von Bregor
Die Brückenlegepanzer damit die Leos überhaupt von A nach B kommen haben wir ja schon geschickt!
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Bald ja Winter da drüben...einfach übers eis driften!!
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Octoball, was ist los? Geht es dir gut? Müssen wir uns Sorgen machen?
| | | Poland announces plan to hand over a "company" of Leopard 2 main battle tanks to Ukraine, as part of an "international coalition" of donors, according to Polish President Duda. | |
https://twitter.com/JimmySecUK/status/1613177755692314632
| | | this is a historic day that, IMHO, marks the beginning of the final phase of the russo-ukrainian war. after #poland announces to send tanks at 3pm CET, #uk follows one hour later. let's see how long it will take @Bundeskanzler to join (if unwillingly). counting the hours. | |
https://twitter.com/MMKeupp/status/1613206225419632641
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von seastorm am 11.01.2023 23:29]
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Keine Alleingänge heißt also genau das, was ihm hier schon lange vorgeworfen wird: er muss von allen anderen über die Linie gezogen werden.
"Wer Führung bestellt, bekommt sie auch". Ja lol, Olaf.
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| | Berlin. Die SPD im Bundestag setzt auf diplomatische Initiativen, um zu einem Friedensschluss zwischen Russland und der Ukraine zu kommen.
„Denn wir wissen: Kriege werden in der Regel nicht auf dem Schlachtfeld beendet“, heißt es in einem Entwurf für ein Positionspapier der größten Regierungsfraktion, das auf der an diesem Donnerstag beginnenden Jahresauftakt-Klausur beschlossen werden soll. „Auch wenn es aus nachvollziehbaren Gründen keinerlei Vertrauen mehr zur gegenwärtigen russischen Führung gibt, müssen diplomatische Gespräche möglich bleiben.“ Deswegen seien auch die Telefonate von Kanzler Olaf Scholz mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin richtig und notwendig.
Wo immer es möglich sei, sollten diplomatische Initiativen ergriffen werden, heißt es in dem Papier in der Fassung von Mittwochabend (18 Uhr). „Wir müssen weiterhin jeden Versuch unternehmen, Russland zum Rückzug zu bewegen und gegenüber Russland eine ehrliche Bereitschaft zu einem gerechten Friedensschluss einfordern.“
Das Papier mit dem Titel „Sozialdemokratische Internationale Politik in der Zeitenwende“ liegt der Deutschen Presse-Agentur vor, auch andere Medien berichteten darüber. In dem neunseitigen Entwurf wird darauf verwiesen, dass in „kleinen Teilbereichen“ Verhandlungserfolge mit Russland erzielt werden konnten, zum Beispiel beim Gefangenenaustausch oder beim Getreideexport über das Schwarze Meer. Es gelte, auf diesen Ansätzen aufzubauen, etwa im Bereich der Rüstungskontrolle. | |
| | | Langfristig können sich die Autoren des Papiers bei einer Kehrtwende Russlands im Krieg auch wieder vertrauensbildende Maßnahmen mit dem Land vorstellen. Zuvor müsse es aber „zu einer fundamentalen Abkehr vom verbrecherischen Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine und der dahinterstehenden expansionistischen Ideologie“ kommen, heißt es in dem Entwurf. „Wenn eine ernsthafte Bereitschaft hierzu erkennbar sein sollte, könnte eine Politik der kleinen Schritte, die in überschaubaren Bereichen Initiativen zur Vertrauensbildung startet und regelmäßig auf ihre Wirksamkeit überprüft wird, ein diplomatischer Ansatz sein.“ | |
| | | In dem Entwurf für das Positionspapier der Fraktion ist der Zungenschlag ein anderer. Zwar heißt es dort, dass Russland als Aggressor auftrete, dem mit konsequenter Abschreckung begegnet werden müsse. Allerdings werde Russland auch in Zukunft ein Land mit erheblicher Fläche, Bevölkerung und militärischer Stärke auf dem europäischen Kontinent sein. „Dies wird auf lange Sicht für die Gestaltung der europäischen Sicherheitsarchitektur relevant sein.“ | |
https://www.rnd.de/politik/spd-fraktion-will-gespraeche-mit-putin-nicht-abreissen-lassen-XJE4Q44R2KWZBCKUJRQEODGQJM.html
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USA: OK wir schicken 1 Panzer!
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Was talken die? Gibts irgendne Chance dass da mal irgendwann ein Protokoll auftaucht?
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
