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| | Zitat von I-Bot
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Oh ha.
| | Britons captured by Russian forces sentenced to death
Two Britons and a Moroccan man captured by Russian forces in Ukraine have been sentenced to death, the Russian-owned news agency RIA Novosti is reporting.
Aiden Aslin, 28, from Nottinghamshire, Shaun Pinner, 48, from Bedfordshire, and a third man, Moroccan national Saaudun Brahim, appeared in a court in the Donetsk People's Republic, which is held by pro-Russian rebels.
The court is not internationally recognised. | |
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-61726733
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Mh, kann da nicht der SAS anklopfen, wenn britischen Staatsbürgern durch Terroristen Unrecht widerfährt?
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Könnte er wahrscheinlich schon. Und so ein bisschen gespannt wäre ich ja schon, was die Russen dann dazu sagen würden. 
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[Geräusch von einer Kugel die einen russischen Schädel trifft]
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| | German Health Minister Karl Lauterbach plans to offer medical care to injured Ukrainian fighters both on the ground and in Germany during a visit to the war-torn country on Thursday.
Speaking to Deutschlandfunk radio ahead of his trip, Lauterbach said that Germany could offer care to people with severe burns as well as fighters and civilians who had lost limbs, among other injuries. | |
Der fährt da natürlich nur hin, weil er was mitzubringen hat, in diesem Fall medizinische Hilfe. Wer nichts hat, fährt nicht hin, und Olaf hält sich natürlich an seine eigene Regel.
https://nordot.app/907534847429312512
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| | Zitat von I-Bot
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Abso
und zur Mitschuld.
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Ich glaube, du kannst dir die Mühe hier sparen. Die meisten haben eh doch eh ihre Meinung.
Ich habe den Eindruck, so mancher hier will - bei aller, deutlicher Kritikwürdigkeit des Handelns der deutschen Regierung - auch einfach mal rumbashen.
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Und das ist nur ein Auszug deutscher Unterstützung für ein Unrechtsregime im Angesicht unleugbaren Unrechts. Das hat mit Meinung wenig zu tun, sondern ist eher eine Tatsachenbehauptung.
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Du willst doch nur bashen und das Haar in der Suppe finden. 
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Oh ha.
| | Britons captured by Russian forces sentenced to death
Two Britons and a Moroccan man captured by Russian forces in Ukraine have been sentenced to death, the Russian-owned news agency RIA Novosti is reporting.
Aiden Aslin, 28, from Nottinghamshire, Shaun Pinner, 48, from Bedfordshire, and a third man, Moroccan national Saaudun Brahim, appeared in a court in the Donetsk People's Republic, which is held by pro-Russian rebels.
The court is not internationally recognised. | |
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-61726733
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Mh, kann da nicht der SAS anklopfen, wenn britischen Staatsbürgern durch Terroristen Unrecht widerfährt?
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Vielleicht geht ja noch was mit Gefangenenaustausch?
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| | Zitat von I-Bot
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Abso
und zur Mitschuld.
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Ich glaube, du kannst dir die Mühe hier sparen. Die meisten haben eh doch eh ihre Meinung.
Ich habe den Eindruck, so mancher hier will - bei aller, deutlicher Kritikwürdigkeit des Handelns der deutschen Regierung - auch einfach mal rumbashen.
Ist auch ein bisschen die deutsche Mentalität.
Im Wesentlichen wissen wir nicht was genau hinter den Kulissen abgeht. Ebenso werden die meisten hier (mich eingeschlossen) keine Ahnung davon haben, welche Komplexität hinter dem "einfachen Verschicken" von militärischer Großhardware steht. Das befeuert natürlich Spekulationen, kann ich auch verstehen. Gerade wenn andere Nationen einfach mal dutzende Stück Artillerie in die Ukraine verschiffen. Wirft verständlicher- und auch gerechtfertigterweise die Frage auf: Warum können die das, und "wir" nicht? Die Frage stelle ich mir auch. Ich halte es nur für wenig sinnvoll, alles dem Olaf in die Schuhe zu schieben und die Möglichkeit, dass es andere nicht-politische Erklärungen oder eher Faktoren geben kann, auszuschließen. Der eine oder andere hat hier dazu anscheinend einen anderen Standpunkt.
/Edit:
Grundsätzlich empfinde ich aber den Eindruck, dass die deutsche Regierung entweder keinen strategischen Plan bzw. Ziel hat, oder eher in die Schiene "Nach dem Krieg soll alles so wie immer sein" verfallen ist. Das ist etwas, was mir sauer aufstößt.
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danke, sehr schön zusammengefasst. 
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| | According to this poster in Kyiv's Maidan square, more than 4,000 foreigners are fighting with the Ukrainian army, and at least 87 have been killed. This is not exhaustive.
Below is the list by country.
Surprising numbers from Greece, Morocco & Taiwan, also 3 killed from India | |
Auf der belgischen Flagge steht Germany, unklar was jetzt stimmt
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 09.06.2022 18:00]
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Die umgedrehte, marokkanische Flagge ist … ungünstig.
Setz dich an des Tisches Mitte, nimm zwei Bücher, schreib das Dritte!
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Warum, man kann jede Hilfe brauchen die man bekommen kann
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| | Zitat von Sniedelfighter
Warum, man kann jede Hilfe brauchen die man bekommen kann
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Geht mehr darum, dass das Pentagramm auf der Fahne jetzt kopfüber ist.
Aber ich glaube die Fahne war für Marokko generell schon öfter problematisch 
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Außerdem sehr ulkig, wenn Deutschland nichts liefert weil die Software zu komplex für die ungebildeten ukrainischen Bauern ist diskutieren wir darüber ob man das nun Sabotage nennen darf oder ob das Majestätsbeleidigung wäre, wenn die USA dreistellig Howitzers liefern und da Teile der Software fehlen findet Garry direkt klare Worte:
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 09.06.2022 18:15]
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Massa
Und wenn das schicken von Mardern (vmtl. im Bereich 10-40 Systeme) die BW nackig macht (hierbei wichtig: "nackig" für vielleicht 2-4 Monate) dann sperren wir den Laden am besten zu.
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nuja, die Bundeswehr hatte doch vor ein paar Monaten selbst gesagt, dass es im Grunde so ist. Für die Natoaufgaben reicht es gerade noch, für die Landesverteidigung schon nicht mehr.
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Wenn es da danach geht dürften wir nichts liefern, keine PzH2000, keine MARS, kein Artillerieradar, keine Helme, keine EPAs und vmtl. nicht mal Taschentücher.
Zur Wahrheit gehört aber auch das dank NATO und den Amerikanern die Chance das die Bundeswehr kämpfen muss eben nahe null ist (u.a. auch weil Russland gerade in der Ukraine aktiv abgerüstet wird) daher kann man diese Systeme zur Verfügung stellen wenn man willens ist. Bei meiner dargestellten Abgabe der Marder würde die BW sogar netto nichts verlieren im Gegensatz zu der Abgabe der Pzh2000 und der MARS.
Wenn man nichts senden will findet man Ausreden, wenn man etwas senden will findet man Lösungen.
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Ja, die Fire Control Systems der M777 haben die Amis halt abgebaut, wie in dem Thread neulich beschrieben:
https://twitter.com/noclador/status/1534514835299667968 | Thread Reader
Ist die Frage, ob sie das FCS so hätten umprogrammieren können, wie die Deutschen bei der PhZ 2000 (geheimes eigenes C2-System aus dem FCS raus, ukrainisches GIS Arta-System rein), und wie lange das gedauert hätte. Die Ukrainer brauchten kurzfristig viele Haubitzen, und die M777 sind ja auch ohne das FCS noch besser als viele andere Dinger, die die Ukraine da sonst noch herumstehen hat.
Dabei frage ich mich, ob die Meldung neulich ("MARS-System braucht erst eine Software-Änderung, bis es NATO-Munition verschießen kann, dauert noch bis Herbst/Winter") nicht auch eher heißen sollte: "Auch an den MARS-Raketenwerfern müssen wir noch die geheime deutsche/europäische C2-Software aus dem FCS ausbauen und das ukrainische System einbauen, deswegen dauert das noch".
/e
Ach, schreibt der ja auch teilweise:
https://twitter.com/noclador/status/1534667439744630785
| | | [@ Garry Kasparov:] It's not sabotage. The systems the US removes are classified as SECRET and the US won't let them exit the country. | |
https://twitter.com/noclador/status/1534636273079668736
| | Germany: " Our version of M270 the MARS II can't fire GMLRS missiles."
From the Bundeswehr website: a photo of a GERMAN M270/MARS II firing an GMLRS.
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https://twitter.com/noclador/status/1534636945300652039
| | Germany's M270 are identical to the Italian and French M270... Here are photos of Italian and French M270 firing GMLRS missiles.
If @OlafScholz's new excuse is that German M270 can't fire GMLRS rockets, then why did Germany buy 2,718 GMRLS rockets????????????
 
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 09.06.2022 18:49]
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| | Zitat von Poliadversum
| | According to this poster in Kyiv's Maidan square, more than 4,000 foreigners are fighting with the Ukrainian army, and at least 87 have been killed. This is not exhaustive.
Below is the list by country.
Surprising numbers from Greece, Morocco & Taiwan, also 3 killed from India | |
https://pbs.twimg.com/media/FUeIsEzWIAAS_3f?format=jpg&name=4096x4096
Auf der belgischen Flagge steht Germany, unklar was jetzt stimmt
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Warum, nicht beides? Wurde nicht innerhalb der letzten Woche gemeldet, daß eiun Deutscher Kämpfer in der Ukraine gefallen ist? Wobei ich mich nicht erinnere, ob gesagt wurde auf welcher Seite.
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wtf
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 09.06.2022 18:30]
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| | Zitat von Herr der Lage
Ja, die Fire Control Systems der M777 haben die Amis halt abgebaut, wie in dem Thread neulich beschrieben:
https://twitter.com/noclador/status/1534514835299667968 | Thread Reader
Ist die Frage, ob sie das FCS so hätten umprogrammieren können, wie die Deutschen bei der PhZ 2000 (geheimes eigenes C2-System aus dem FCS raus, ukrainisches GIS Arta-System rein), und wie lange das gedauert hätte. Die Ukrainer brauchten kurzfristig viele Haubitzen, und die M777 sind ja auch ohne das FCS noch besser als viele andere Dinger, die die Ukraine da sonst noch herumstehen hat.
Dabei frage ich mich, ob die Meldung neulich ("MARS-System braucht erst eine Software-Änderung, bis es NATO-Munition verschießen kann, dauert noch bis Herbst/Winter") nicht auch eher heißen sollte: "Auch an den MARS-Raketenwerfern müssen wir noch die geheime deutsche C2-Software aus dem FCS ausbauen und das ukrainische System einbauen, deswegen dauert das noch".
/e
Ach, schreibt der ja auch teilweise:
https://twitter.com/noclador/status/1534667439744630785
| | | It's not sabotage. The systems the US removes are classified as SECRET and the US won't let them exit the country. | |
https://twitter.com/noclador/status/1534636273079668736
https://twitter.com/noclador/status/1534636945300652039
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Upsi dupsi. Aber Jelly kann das bestimmt erklären.
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Egal was es ist, es ist weder Untätigkeit noch Sabotage.
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Jetzt hört doch mal auf, das Haar in der Suppe zu suchen. Typisch deutsch.
Wir tun so viel wie sonst niemand.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 09.06.2022 18:42]
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| | Zitat von Massa
Bei meiner dargestellten Abgabe der Marder würde die BW sogar netto nichts verlieren
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dann liefern eben die Griechen im Gegenzug nichts. Den Rest sehe ich so wie du.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Massa
Bei meiner dargestellten Abgabe der Marder würde die BW sogar netto nichts verlieren
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dann liefern eben die Griechen im Gegenzug nichts. Den Rest sehe ich so wie du.
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Du meinst das Material was vielfach als "Schrott" bezeichnet wurde und die Ukraine aktiv ablehnt (aber natürlich nimmt wenn sonst nichts kommt)?
Ich bin sicher das ist ein unverzeihlicher Verlust.
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| | Zitat von ghostbear
| | Zitat von Herr der Lage
Ja, die Fire Control Systems der M777 haben die Amis halt abgebaut, wie in dem Thread neulich beschrieben:
https://twitter.com/noclador/status/1534514835299667968 | Thread Reader
Ist die Frage, ob sie das FCS so hätten umprogrammieren können, wie die Deutschen bei der PhZ 2000 (geheimes eigenes C2-System aus dem FCS raus, ukrainisches GIS Arta-System rein), und wie lange das gedauert hätte. Die Ukrainer brauchten kurzfristig viele Haubitzen, und die M777 sind ja auch ohne das FCS noch besser als viele andere Dinger, die die Ukraine da sonst noch herumstehen hat.
Dabei frage ich mich, ob die Meldung neulich ("MARS-System braucht erst eine Software-Änderung, bis es NATO-Munition verschießen kann, dauert noch bis Herbst/Winter") nicht auch eher heißen sollte: "Auch an den MARS-Raketenwerfern müssen wir noch die geheime deutsche C2-Software aus dem FCS ausbauen und das ukrainische System einbauen, deswegen dauert das noch".
/e
Ach, schreibt der ja auch teilweise:
https://twitter.com/noclador/status/1534667439744630785
| | | It's not sabotage. The systems the US removes are classified as SECRET and the US won't let them exit the country. | |
https://twitter.com/noclador/status/1534636273079668736
https://twitter.com/noclador/status/1534636945300652039
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Upsi dupsi. Aber Jelly kann das bestimmt erklären.
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Ist denn sicher, dass diese GLMRS Raketen gemeint sind?
Das wäre für mich die einzige Erklärung die nicht eine Lüge der SPD wäre
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Vermutlich war das wieder eine Lüge (noch dazu eine dumme, aber wenn man der SPD eins sicher nicht vorwerfen muss dann das sie clever oder verschlagen ware), die finde ich aber weit weniger schlimm als so manch anderes was da in letzter Zeit ablief.
Das ist einfach wieder eine Notentscheidung weil keine Strategie und kein Rückgrat bei der Bundesregierung vorliegt. Da wird doch eine überstürzte Panikentscheidung nach der nächsten getroffen.
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Und dass ist für dich eine Mitschuld, die die aktuelle Regierung hat. Joar, kann man so sehen, halte ich allerdings für nicht so ganz stichhaltig.
Im Nachhinein zu sagen dass es ein falsche Signal (nett ausgedrückt) unterschreibe ich gerne. Um das Schild "Mitschuld" da ran hängen zu können fehlt mir persönlich einfach, dass ich es nicht in die Kausalkette, die zu Putains Entscheidung geführt hat, einordnen würde.
/Edit: Zumindest nicht mit dem was ich weiß.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von I-Bot am 09.06.2022 19:16]
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| | Zitat von I-Bot
Und dass ist für dich eine Mitschuld, die die aktuelle Regierung hat.
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Nein. Habe ich auch nie geschrieben.
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| | Zitat von I-Bot
Im Nachhinein zu sagen dass es ein falsche Signal (nett ausgedrückt) unterschreibe ich gerne. Um das Schild "Mitschuld" da ran hängen zu können fehlt mir persönlich einfach, dass ich es nicht in die Kausalkette, die zu Putains Entscheidung geführt hat, einordnen würde.
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Russland annektiert Krim in völkerrechtswidriger Militäraktion. Deutschland tut nicht nur nichts sondern umgeht aktiv Sanktionen und baut Nordstream2.
Das soll nun keine Auswirkung auf eine Entscheidung haben, ähnliches wieder zu versuchen?
Ok cool
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2018
| | | Raketenwerfer-Umrüstung von MARS auf MARS II | |
| | | Das Vorhaben soll bis 2022 abgeschlossen werden. Verteidigungs- und Haushaltsausschuss des Bundestages haben das Rüstungsprojekt gebilligt. | |
| | Die Kampfwertsteigerung MARS II umfasst folgende Einzelmaßnahmen:
– Integration des europäischen Feuerleitsystems (European Fire Control System, EFCS) zum Verschuss von gelenkten Raketen (GMLRS);
– Richtsystem (Electrical Launch Drive System, ELDS), das ein schnelleres Richten ermöglicht und den bisherigen Wartungs- und Instandsetzungsaufwand gegenüber dem hydraulischen System reduziert;
– Einbau einer neuen vollautomatischen und ozonfreien Feuerlöschanlage für den Motorraum, die eine automatische Brandüberwachung und Brandbekämpfung, auch bis 24 Stunden nach Abschaltung des Werfers, ermöglicht (diese Nachrüstungsmaßnahme wird nur in Deutschland und Italien genutzt). | |
Da kann natürlich wieder einiges durcheinander gegangen sein, bei der Kommunikation seitens der Regierungs/Ministerien (naheliegend), der anonymen Quelle des BI, beim Aufschreiben beim BI (alles ist ein Tänk) und sowieso schreiben bislang eh alle beim BI ab.
https://www.bundeswehr-journal.de/2018/raketenwerfer-umruestung-von-mars-auf-mars-ii/
/Und wo ist eigentlich ACAB? Man kann auch mit Corona einen Krieg beenden?!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 09.06.2022 19:27]
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Boah, SPD raus jetzt.
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| | Zitat von Jehova-3
| | Zitat von Sniedelfighter
Warum, man kann jede Hilfe brauchen die man bekommen kann
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Geht mehr darum, dass das Pentagramm auf der Fahne jetzt kopfüber ist.
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That was the Joke. Beelzeboss fordert Putin zum rockoff
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
