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Damit fahren ja grad beide Seiten rum, das ist schon 
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| | Zitat von Aspe
Wenn du für Wagner in diesen Krieg ziehst, muss dein Mindset wohl wirklich sein: "Sieg oder Tod". Gefangennahme scheint einfach nicht vorgesehen zu sein. | |
es erklärt jedenfalls, wieso die Truppe überhaupt so weit gekommen ist. Da wo die Ukrainer durchgebrochen sind war ja offenbar die reguläre russische Armee zu Werke.
Das muss echt bitter sein aus russischer Sicht: Da habt man ein Gebiet über rund zwei Monate dem Erdboden gleich gemacht um es einzunehmen, jeden einzelnen Meter mit mehreren Toten und Verletzten erkauft. Und dann, pünktlich zum wichtigsten Gedenktag, ist innerhalb von ein paar Stunden alles wieder verloren.
Ich bin kein Fachmensch, aber ich glaube, Wagner und Armee werden sich dadurch nicht unbedingt besser verstehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 11.05.2023 18:01]
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| | Zitat von -rantanplan-
Damit fahren ja grad beide Seiten rum, das ist schon
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Ukrainische T-54/55 hab ich noch keine gesehen, ist aber natürlich gut denkbar dass Ukraine die auch schon ausgegraben hat. Wo gab es welche zu sehen?
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Nein ich will da gar nicht sticheln oder so. Aspner
Merke nur, dass ich mir selbst solches Material nur dosiert zuführen sollte weil es mich stresst.
Der Zelenskyy-Tweet mit dem Raketenopfern war mal wieder so 1 Beispiel. Relevanz für die ganze Welt, aber nicht ganz ohne. Gesprengte Schädeldecke
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 11.05.2023 18:03]
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Interessant finde ich daran dass das anscheinend Luft-Boden-Raketen sind, stellt sich also die Frage ob die Trägersysteme demnächst nachgeschoben werden oder obs irgend eine Möglichkeit gibt die Dinger vom Boden aus abzuschießen.
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Achja, Sloweniens Lieferung hatte ich vergessen. Das sind aber auch besser modernisierte als was man da oben sieht. Quasi Basismodell aus den 50ern plus Copecage, auwei...
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| | Zitat von El_Hefe
Interessant finde ich daran dass das anscheinend Luft-Boden-Raketen sind, stellt sich also die Frage ob die Trägersysteme demnächst nachgeschoben werden oder obs irgend eine Möglichkeit gibt die Dinger vom Boden aus abzuschießen.
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Es wurde schon länger daran gearbeitet, die an Su-24 ranzuspaxen. Hat wohl funktioniert.
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Intreasding. Auch weil es einem sagt dass immer noch Teile der ukrainischen Luftwaffe existieren, die mit sowas was anfange können. Good.
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| | Zitat von AJ Alpha
Nein ich will da gar nicht sticheln oder so. Aspner
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Du warst damit auch nicht gemeint. 
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| | Zitat von juckrebel
| | Zitat von -rantanplan-
Damit fahren ja grad beide Seiten rum, das ist schon
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Ukrainische T-54/55 hab ich noch keine gesehen, ist aber natürlich gut denkbar dass Ukraine die auch schon ausgegraben hat. Wo gab es welche zu sehen?
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Die haben welche von der Slowakei im Ringtausch bekommen.
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| | Zitat von AJ Alpha
Nein ich will da gar nicht sticheln oder so. Aspner
Merke nur, dass ich mir selbst solches Material nur dosiert zuführen sollte weil es mich stresst.
Der Zelenskyy-Tweet mit dem Raketenopfern war mal wieder so 1 Beispiel. Relevanz für die ganze Welt, aber nicht ganz ohne. Gesprengte Schädeldecke
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Ist bei mir ähnlich. Zivilisten, Kinder etc geht gar nicht. Bei russischen Kombattanten hingegen ist es einfacher wenn alles schnell geht, aber ich suche derartige Inhalte nicht aktiv.
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| | Zitat von Bullitt
| | Zitat von El_Hefe
Interessant finde ich daran dass das anscheinend Luft-Boden-Raketen sind, stellt sich also die Frage ob die Trägersysteme demnächst nachgeschoben werden oder obs irgend eine Möglichkeit gibt die Dinger vom Boden aus abzuschießen.
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Es wurde schon länger daran gearbeitet, die an Su-24 ranzuspaxen. Hat wohl funktioniert.
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chronistenpflicht:
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Im Oktober 2022 wurde bekannt, dass Großbritannien eine Lieferung des Systems an die Ukraine in Betracht ziehe; Test mit einer ukrainischen Su-24 wurden ab Dezember 2022 in Polen durchgeführt, ob die Storm Shadow von dieser Plattform einsetzbar ist. | |
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von AJ Alpha
Nein ich will da gar nicht sticheln oder so. Aspner
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Du warst damit auch nicht gemeint.
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Was hab ich dir jetzt schon wieder schlimmes angetan?
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Wobei wir da schon von Welten dazwischen reden zwischen
Vatnik T55 mit Cope Cage for your Cope Cage:
Und M-55S:
Hier hats mehr Panzerung, reaktiv natürlich (insert Ukraine Tankers with ERA bricks meme), gleiche Kanone wie der Leo1, neuer Motor und andere Innereien.
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| | Zitat von juckrebel
Achja, Sloweniens Lieferung hatte ich vergessen. Das sind aber auch besser modernisierte als was man da oben sieht. Quasi Basismodell aus den 50ern plus Copecage, auwei...
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ja, die haben mit dem russischen Original wohl nicht mehr viel zu tun:
| | Tiran-5Sh – Modifizierter T-55, ausgerüstet mit der 105-mm-Kanone Royal Ordnance L7. Außerdem wurden unter anderem ein neuer IR-Suchscheinwerfer für den Kommandanten, ein neues Zielsuchgerät (vom M4-Sherman-Panzer) und Feuerlöscher angebracht. Das Browning-MG .30 cal M1919A4 wurde nun mittig auf dem Turmdach montiert. Ebenso wurde die Munitionsaufbewahrung zur Unterbringung der neuen 105-mm-Granaten modifiziert. Neue Kommunikationseinrichtungen, modifizierte Fahrer- und Kommandantensitze und eine neue Ladeschützenluke, die jetzt auch von außen geöffnet werden kann, wurden installiert. Das sowjetische Koaxial-MG wurde durch ein 7,62-mm-Browning-MG und das DShK-1938/46-Fla-MG durch ein 12,7-mm-Browning-MG ersetzt. Feuerleitanlage, Nachtsichtgeräte, Stromversorgung, Klimaanlage, Antennenbefestigungen an Turmheck wurden verändert. Einige wurden später mit einem Räumschild und Reaktivpanzerung ausgerüstet.
M-55S – Slowenien steigerte mit israelischer Unterstützung den Kampfwert seiner T-55 nach dem Schema des Tiran-5Sh, d. h. mit L7-Kanone, israelischem Feuerleitcomputer, Zusatzpanzerung und weiteren Verbesserungen. | |
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| | | Several of the main pro-#Russian accounts have claimed the #Ukrainian counter-offensive has started - though I'd take that with a pinch of salt for now. | |
https://twitter.com/michaelh992/status/1656730667760091148
| | Numerous reports in Russian channels about Ukrainian forces having begun a larger offensive in several directions. This follows reports of Wagner struggling in Bakhmut in the recent days. Current reports are very conflicting, some mention Ukrainians moving towards Russian border. We still have to see if any of this is real, but the situation is rather similar to September and November regroupings.
So far, I’m seeing the following: Ukrainian advances in Bakhmut and Soledar area, as well as some vehicle movement in Kharkiv Oblast. No info on south - Crimea etc. All of this is obviously only coming from Russian mouths. | |
https://twitter.com/wartranslated/status/1656724729036775424
| | Watching Russian Telegram channels go into full rumor driven panic mode has been incredibly amusing.
Russian forces lose a few km2 of territory around Bakhmut and random Russian milbloggers start spreading rumors that Ukrainian mechanized units are starting a thunder run towards Moscow. | |
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1656731158455910419
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Zu den T-55:
| | 55s, T-62s, older T-72s all deserve mockery that Russia can't field enough modern armor. All will still kill you. Tank duels are super rare in Ukraine & if you don't have friendly armor or an ATGM all those tanks have to do to survive is stay a few hundred meters past your
RPG/SMAW/CG/LAW etc effective range. And even with those, it usually takes multiple shots to land an effect kill/disable shot. All whilst a 100-125mm cannon and multiple machine guns are aimed at you. Please do mock Russia for using ancient tanks. But recognize the troops facing
it don't really care if it's T-54 circa 1961 or a T-90M if they can't hurt it & it sits far enough away to dump HE and machine gun fire on them. A fucking Sherman tank at 1000m away is going to be hell for modern infantry with nothing but handheld AT rockets to defend themselves
I think we get so caught up in the obsession over Wikipedia stats on paper "X rocket can penetrate X hundred millimeters of RHA!" when the reality is: sure, if it hits straight on, against the right part of the armor, the ERA fails, and you have more shots to fire if it fails".
Soldiers, even experience soldiers, struggle even on training ranges to hit static targets through plastic peep sights even just a few hundred meters away in a spot that will kill it. Now add that the tank is moving, it's shooting at you, & you have to rush to take your shot
before you're spotted & killed. We've all seen a lot of Russian and Ukrainian RPG shots that are extremely rushed (this isn't unique to them, US forces struggle with this too). So even if you have the tool that can on paper produce a killing hit, you still have to actually land
that hit & survive for follow on shots if the first one doesn't kill or disable. Combat capability does not equate to combat performance. I will kill you every time if I can land a gunshot in your vital area. My firearm is capable of that. But if you're running around, returning
fire, not presenting a good target, and wearing hard armor, my chances of achieving that, even with hundreds of rounds at my disposal rapidly decreases. Now add that you can correct your fire with an AT rocket (at least not without taking it out of your shoulder to reload). This
is why I've advocated for a decade plus to distribute ATGMs as widely as possible (and Ukraine certainly didn't need to be told this, they've been doing it for years). Just food for thought.
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https://twitter.com/LivFaustDieJung/status/1656696082737266691?s=20
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Hat denn jemand daran gezweifelt, dass die alten russischen Panzer auch irgendwo ihre Wirkung zeigen werden?
Ein und für sich sind sie nur kein sehr gutes Offensivmaterial, um in weiteres Gebiet der Ukraine einzudringen.
Sie können schlechter zielen und sind für die Besatzung sehr tödlich, wenn sie zu tief zur Kontaktlinse kommen, wo sie Feindangriffen ausgesetzt sind.
Für blindes Rumballern auf Distanz wird es aber allemal reichen.
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| | Zitat von Bullitt
| | | Several of the main pro-#Russian accounts have claimed the #Ukrainian counter-offensive has started - though I'd take that with a pinch of salt for now. | |
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Wäre das nicht geil, wenn die Ukraine die Russen absichtlich in falscher Sicherheit wiegen würde, indem sie behaupten, dass es noch ein bisschen hin sei bis zur Offensive, dass man nicht zu viel erwarten solle, etc. Und stattdessen geht es bereits los?
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https://twitter.com/DefMon3/status/1656718402776449024
| | There's starting to be a slight uncomfortable feeling in the Russian telegram channels. The last few days there have been reports about a "river" crossing close to Velyka Novosilka. There are also some local counter attacks with success in the Bakhmut area.
In addition to that, there are very recent Russian telegram reports of Ukrainian offensives in the Soledar and Mayorsk area.
It seems units of the RU 3rd Army Corps have been holding the line in the area SW of Bakhmut. These are rapidly trained personnel which were recruited last summer. Their losses are now being replaced by mobik regiments. I think it's likely Azov will eat them for breakfast.
...
I think it's likely we are seeing UA shaping operations to force a reaction from the Russians. I find it unlikely Bakhmut direction will be the main effort of a UA offensive.
We will most likely see pretty heavy preparation once Ukraine is ready to start their main effort.
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https://twitter.com/FRHoffmann1/status/1656653883387817984
| | Thread🧵 on the Storm Shadow land-attack cruise missile delivered by the UK that provides Ukraine, in principle, with an extremely potent long-range strike capability against hardened targets at operational and strategic depth.
...
So far, this war has demonstrated that low-flying, subsonic vehicles can be intercepted, perhaps more easily than priorly assumed. If this S-300 has indeed shot down 22 Kalibr cruise missiles, there is no reason to assume that Russian S-300s cannot intercept Storm Shadows.
While I assume that Storm Shadow has better active & passive countermeasures than Russian equivalents, it is not invulnerable. The system is, after all, more than 20 years old. Engaging heavily defended targets, like Kerch bridge, therefore remains a challenge.
Talking about Kerch Bridge: The combination of pinpoint accuracy and hard-target kill capability renders Storm Shadow a much more potent weapon against the bridge than ATACMS could, in principle, ever be. See the thread below on ATACMS’ shortcomings.
In general, the good news is that command posts, logistical facilities, ammunition depots and other high-value targets outside of HIMARS range are no longer invulnerable. This will likely exacerbate Russian planning and logistics.
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https://twitter.com/CarloMasala1/status/1656673023636938752
| | | Wenn ich Russland wär, würd ich mir um die Brücke Sorgen machen. Aber, Gott sei Dank, bin ich ja nicht Russland | |
https://twitter.com/ItsArtoir/status/1656658485411713026
| | In this thread: I will gather reactions from russian telegram and mass media to the UK's announcement of the delivery of Storm Shadow.
Currently most of the major channels are hovering somewhere between Denial and Depression. Many of the usual suspects are still quiet.
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https://twitter.com/emilkastehelmi/status/1656768748823379971
| | Ukraine has begun a series of local counterattacks in the Bakhmut area.
...
I suspect that these are diversionary attacks with both political and military goals.
If Russia sends reserves to Bakhmut, they might decisively weaken other sectors. If they don't, there's a possibility of significant political humiliation. Both options are good for Ukraine.
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https://twitter.com/J_JHelin/status/1656808437282471936
| | I do believe we may be seeing the opening beats of the Ukrainian offensive season, but I doubt Bakhmut is the main effort.
It's likely we'll see a series of operations, some of them perhaps simultaneous before Ukraine commits to a main axis. This might take multiple weeks. ...
As I've said before, we most likely won't know what is the main effort, or where Ukraine really commits to a breakthrough, for some time after it gets going.
Do remember, both Wagner and some pro-UA channels have a vested interest in claiming Bakhmut is THE counteroffensive. Wagner to raise their significance and Ukrainians to keep the Russians focused on Bakhmut.
Also, multiple weeks = this might go on deep into the summer.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 12.05.2023 7:46]
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Die sehr deutlichen, geradezu undiplomatischen, Worte des Botschafters, sowie die abwiegelnde Reaktion der südafrikanischen Regierung lassen darauf schließen, dass da was wahres dran sein könnte. Ansonsten würde man ein sehr deutliches Dementi erwarten.
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Das könnte als Gesamtwerk auch eins der ikonischen dieses Krieges werden.
| | | A Russian soldier, who doesn't want to fight, attempts to communicate with a Ukrainian drone in order to surrender. The drone gives him instructions telling him to follow it | |
(Ist die Version ohne die Granate am Anfang)
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Da ich hier gerade keinen weiteren Kontext zu der Szene finden kann:
Der Soldat wollte sich ergeben, hatte aber Angst dass seine russischen Kameraden auf ihn schiessen. Bei den Szenen wo er dann effektiv auch unter Beschuss gerät kann man deshalb vermutlich davon ausgehen dass da die Russen geschossen haben.
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frisch aus dem Zeit Blog:
| | | Das russische Militär hat nach eigenen Angaben Einheiten nordwestlich von Bachmut zurückgezogen. "Um die Verteidigungsfähigkeit zu erhöhen", hätten russische Einheiten eine neue Linie entlang des Berchiwka-Stausees bezogen, sagte der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Igor Konaschenkow. | |
oder anders ausgedrückt:
| | Der Chef der in Bachmut kämpfenden Söldnergruppe Wagner, Jewgeni Prigoschin, warf dem russischen Generalstab vor, die Lage zu "verharmlosen". Die russischen Verteidigungslinien dort "brechen auseinander", sagte Prigoschin.
"Was Konaschenkow gesagt hat, nennt man leider nicht Umgruppierung, sondern Flucht." | |
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| | Zitat von Jellybaby
frisch aus dem Zeit Blog:
| | | Das russische Militär hat nach eigenen Angaben Einheiten nordwestlich von Bachmut zurückgezogen. "Um die Verteidigungsfähigkeit zu erhöhen", hätten russische Einheiten eine neue Linie entlang des Berchiwka-Stausees bezogen, sagte der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Igor Konaschenkow. | |
oder anders ausgedrückt:
| | Der Chef der in Bachmut kämpfenden Söldnergruppe Wagner, Jewgeni Prigoschin, warf dem russischen Generalstab vor, die Lage zu "verharmlosen". Die russischen Verteidigungslinien dort "brechen auseinander", sagte Prigoschin.
"Was Konaschenkow gesagt hat, nennt man leider nicht Umgruppierung, sondern Flucht." | |
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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