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| | Wer dieser Tage Menschen aus Regierungskreisen befragt, macht mit der verhaltenen Wut, auch der Trauer von Entscheidern Bekanntschaft, die sich von aller Welt unverstanden und ungerecht behandelt fühlen. Die Ukraine, sagen sie, habe in den vergangenen Jahren bis zum Krieg keinen besseren Freund als Deutschland gehabt. Milliarden seien geflossen, um die Demokratie im Land zu stärken, der Wirtschaft aufzuhelfen, die Korruption zu bekämpfen. Mit Rat und Tat sei man vor Ort gewesen, auf allen Ebenen, und beharrlich sei versucht worden, die Friedensordnung von Minsk am Leben zu erhalten und mit Leben zu füllen.
Aber statt Anerkennung hagelt es Kritik. Statt Dankbarkeit sind Rüpeleien zu hören. Das Thema des deutschen Zauderns und Zögerns hat sich in Politik und Medien festgefressen. Der Versuch der Regierung, es als mutwillige Erfindung der Opposition abzutun, als »dahergeredetes Zeug«, wie Scholz gesagt hat, oder als Kampagne der Hauptstadtpresse hinzustellen, misslingt. Tatsächlich liefert Deutschland gerade den Stoff für weltweit geführte, beunruhigte Diskussionen.
Das polnische Staatsoberhaupt, baltische Ministerpräsidenten, britische Regierungskreise, osteuropäische Ministerinnen, Leitartikler rund um den Globus und natürlich die halbe Ukraine fragen sich: Was ist mit diesen Deutschen los? Warum helfen sie nicht so, wie sie könnten? So, wie sie es als wichtigstes EU-Land sollten? So, wie sie es aus ihrer geschichtlichen Erfahrung müssten? Und immer dann, wenn diese Fragen unüberhörbar laut werden, tritt der Kanzler neuerlich an ein Rednerpult und sagt Dinge zu, die er bis dahin offenbar nicht hat zusagen wollen.
Vergangene Woche, bei der Generaldebatte zum Haushalt, war es wieder so weit. Da verteidigte Scholz die deutsche Bilanz in Sachen Waffenlieferungen und kündigte die Bereitstellung weiteren schweren Geräts an, sodass im Anschluss sogar der ukrainische Botschafter Andrij Melnyk dankende Worte fand.
Aber warum entsteht ständig dieser Eindruck, dass Scholz Politik nicht von vorne gestaltet, nicht von oben, mit seiner Macht und Richtlinienkompetenz, sondern dass er immer halb hinzusinken scheint, halb gezogen werden muss? »Verantwortung zu übernehmen kann nicht heißen, immer nur das Nötigste als Letzter zu machen«, zu solchen Sätzen lädt Scholz ein, dieser stammt von Christoph Heusgen, dem neuen Chef der Münchner Sicherheitskonferenz. | |
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Frag mich was da der Langzeitplan ist, wie beim Klimawandel drauf hoffen dass mans nicht mehr erlebt dass Russland Polen oder einen baltischen Nato-Staat angreift? Oder drauf hoffen dass dann die Amerikaner alles regeln? Oder drauf hoffen dass die Nato diese Länder nicht verteidigt, man so nicht reingezogen wird und Russland an der deutschen Grenze halt macht? Das ist alles so unverständlich. Ich kapiers nicht.
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Gute Frage.
| | Polen wirft Deutschland mangelndes Engagement bei Panzerlieferung vor
Der Chef des Nationalen Sicherheitsbüros, Soloch, sagte einem polnischen Radiosender, die deutsche Militärhilfe bleibe hinter den Erwartungen zurück. Dabei bezog er sich sowohl auf Direktlieferungen an die Ukraine als auch an Partnerländer.
Soloch erklärte, die Gespräche seien ins Stocken geraten und er sehe auch keinen guten Willen. Die Verteidigungsministerien seien dazu im Kontakt. | |
Ich glaub inzwischen, Putin ist tatsächlich todkrank, das ist "in Kreisen" bekannt und jetzt wird gewartet, dass er umfällt.
https://www.deutschlandfunk.de/polen-wirft-deutschland-mangelndes-engagement-bei-panzerlieferung-vor-100.html
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Laut Weber bekommt man zu dem Thema aus Paris und Berlin überhaupt keine Antwort. Auch wieder peinlich hoch x.
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Oh Wunder, welcher Partei gehört Weber nochmal an?
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| | Zitat von I-Bot
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Abso
und zur Mitschuld.
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Ich glaube, du kannst dir die Mühe hier sparen. Die meisten haben eh doch eh ihre Meinung.
Ich habe den Eindruck, so mancher hier will - bei aller, deutlicher Kritikwürdigkeit des Handelns der deutschen Regierung - auch einfach mal rumbashen.
Ist auch ein bisschen die deutsche Mentalität.
Im Wesentlichen wissen wir nicht was genau hinter den Kulissen abgeht. Ebenso werden die meisten hier (mich eingeschlossen) keine Ahnung davon haben, welche Komplexität hinter dem "einfachen Verschicken" von militärischer Großhardware steht. Das befeuert natürlich Spekulationen, kann ich auch verstehen. Gerade wenn andere Nationen einfach mal dutzende Stück Artillerie in die Ukraine verschiffen. Wirft verständlicher- und auch gerechtfertigterweise die Frage auf: Warum können die das, und "wir" nicht? Die Frage stelle ich mir auch. Ich halte es nur für wenig sinnvoll, alles dem Olaf in die Schuhe zu schieben und die Möglichkeit, dass es andere nicht-politische Erklärungen oder eher Faktoren geben kann, auszuschließen. Der eine oder andere hat hier dazu anscheinend einen anderen Standpunkt.
/Edit:
Grundsätzlich empfinde ich aber den Eindruck, dass die deutsche Regierung entweder keinen strategischen Plan bzw. Ziel hat, oder eher in die Schiene "Nach dem Krieg soll alles so wie immer sein" verfallen ist. Das ist etwas, was mir sauer aufstößt.
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Ich bin bisschen spät zur Party, ich weiß. Ich glaube das Ding ist, dass es oft so wirkt - zumindest auf mich - als würde jelly einfach "kontrovers" ein bisschen dagegen sein.
Das ist im Covidforum auch so und wiederholt sich hier.
Es sind super viele interessante und brauchbare Posts dabei, aber zu oft wirkt es so als würde es dir (jelly) schwer fallen jemand anderem zuzustimmen.
Ich lese die Diskussionen viel und schreibe meist wenig, da ich da wenig Ahnung habe, es wirkt für mich aber oft so, als gäbe es manchmal einen Punkt bei dem es wichtiger ist noch das "kontrovers andere" zu beleuchten, anstatt einfach Mal jemandem zuzustimmen, dass eine bestimmte Sache kacke ist. Ohne da noch irgendwie ein aber reinzupacken.
Keine Ahnung, ob das nur meine Wahrnehmung ist, aber ein Post wie "jo Polly, sehe ich auch so" kommt nicht, sonder immer eine neue Diskussion.
Just my 2 cents und gerne lese ich dazu auch pms oder so.
Zum Thema: Scholz ist ein Lappen, Deutschland blamiert sich. Bitte weiter gehen.
/E: das Mitschuld Ding ist mir hier egal, das war einfach ein Post den ich zitiert habe
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Atti Atterkopp am 11.06.2022 22:33]
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Vielleicht wird Scholz feierlich die Zündschlüssel + Fahrzeugpapiere der sieben Panzerhaubitzen übergeben, die laut Melnyk am 22. ankommen sollen.
Ukraine’s ambassador to Germany: Kyiv to receive first PzH 2000 howitzers in June
| | | 7 self-propelled howitzers [PzH 2000] that will be handed over to us – we will receive these systems sometime on June 22 ... Andriy Melnyk told the Ukrainian media agency. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 11.06.2022 22:37]
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Das wäre ein bissl peinlo, ich gehe bis zum Beweis des Gegenteils davon aus, dass der Termin tatsächlich hauptsächlich wegen Macron ist und die 3 zusammen mehr mit mitbringen als 1 Schlüssel.
/Oder 7 Schlüssel oder 12, wenn Olaf die von Mark der Einfachheit halber einfach mitnimmt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 11.06.2022 22:44]
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Ja aber in absoluten Zahlen!!!!
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dum? Das wir viel zu wenig tun sage ich genauso wie ihr. Ich beschwere mich nur über die dreiste Lüge wir täten überhaupt nichts. Und über das dümmliche Stammtischgetue von ein paar Usern.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 12.06.2022 9:58]
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Dass wir gar nichts tun hat hier niemand behauptet.
Der Stammtisch ist sich nur einig, dass wir viel zu wenig tun und die Kommunikation eine absolute Katastrophe ist.
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Ey Jelly, pack dir mal an die eigene Nase. Beschwerst dich darüber dass Olaf unsachlich angegangen wird, aber bezeichnest hier selber Leute als dumm oder bescheuert.
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| | | Das neue Logo der Kette besteht Medienberichten zufolge aus einem roten Ball und zwei gelben Strichen, es soll einen Burgerpatty und zwei Fritten darstellen. Der neue Name ist »Vkusno & tochka«, übersetzt etwa »Lecker & Punkt«. | |
Kommst nachher noch mit zu Lecker & Punkt auf ne Фреш Ролл?
Rebranded McDonald's restaurants are unveiled in Russia
/e
https://twitter.com/holodmedia/status/1535926601405317120
https://twitter.com/nexta_tv/status/1535953532012093447
https://mobile.twitter.com/paperpaper_ru/status/1535926405678211073
| | | Ein Leser von „Paper“ besuchte die Eröffnung eines Вкусно и точка „Vkusno i Tochka“ in Moskau und zeigte, wie die Verpackung von Speisen aus der Speisekarte aussieht. Die Pommes Frites sind in weißem Karton verpackt, der Buchstabe „M“ wurde mit einem Marker auf den Saucen übermalt, auch das Design der Burger-Verpackungen wurde merklich vereinfacht. | |
| | | > Fotos von den ersten Moskauer Restaurants wurden in sozialen Netzwerken veröffentlicht, wo Sie die Menüpunkte und ihre Preise sehen können. Ein Cheeseburger kostet 59 Rubel, ein Caesar Roll kostet 179 Rubel und ein Grand (anscheinend ein Ersatz für Royal) kostet 165 Rubel. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 12.06.2022 17:37]
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Warum eigentlich nicht Donaldowitsch?
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Und die Produkte/Inhaltsstoffe kommen aus russischer Produktion oder wie läuft das?
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| | Zitat von h3llfir3
Und die Produkte/Inhaltsstoffe kommen aus russischer Produktion oder wie läuft das?
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Das ist bei McDonald's halt in der Regel so, dass viel lokal bezogen wird. Auch in Deutschland ist das so.
Ein Hersteller für Saucen wird sich in Russland auch finden, sobald sie Bestände von Heinz verbraucht sind.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 12.06.2022 18:58]
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Als die Cola alle war, haben wir ja auch die Fanta erfunden.
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Das werden sie ja grad noch geschissen bekommen. Kartoffeln, Rinderhack und Coler nach irgendeinem DDR Rezept
Was aber interessanter ist: Rheinmetall hat die ersten 6 Marder exportbereit.
Ist nun
- ein noch geheimer Plan längst abgelaufen, die nach UA zu fahren, und Papperger talkt seltsames Coverup Blubblub
- Scholz am scholzen?
Was ist wahrscheinlicher? 
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Sind die nicht schon fest für Griechenland bestimmt, damit die ihre alten Blecheimer loswerden?
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Was heißt schon "fest"
Dieser Gülleplan ist ja kein Naturgesetz.
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Führen heißt halt auch das zu tun, was andere komisch finden.
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Wer Führung bestellt, der bekommt sie auch, und wer Panzer bestellt, der bekommt sie nicht.
soeinfachistdas.spd
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Ich kann das nicht mehr komisch finden.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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, was man liefern könnte.
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