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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
Ja gut, aber bestellt und noch nicht geliefert ist ja schon mehr als man sonst so gewohnt ist.
05.07.2023 10:06:31  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Ja klar

Aber "angekündigt" und "Kaufvertrag unterschrieben" sind ja, wie man als Olafgeschädigter Deutscher weiß, massiv unterschiedliche Dinge


/ Was Snydel sagt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 05.07.2023 10:07]
05.07.2023 10:07:08  Zum letzten Beitrag
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d.n.M. *TtC*

dnm
ich bin zu blöd das Twitter Video einzubinden, darum als Link

Hier wurde ein russisches Munitionsdepot gesprengt und es gibt einen HQ Drone Shot von oben. Riesenbumms mitten in der Stadt. kein Gore

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1676497406282674179?s=20
05.07.2023 10:09:04  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla


Wie da die Raketen einfach im Dreck liegen




 
Russian military correspondent Alexander Sladkov claims that Russian forces have left Klishchiivka.

"We left Klishchiivka. This is near Bakhmut. It is necessary to check, and if refuted, I will be glad. If it is true, that's bad and Bakhmut will be under fire control of the Armed Forces of Ukraine. I can’t say a bad word about our guys who moved away. According to my data, this is again a lack of shells. I'll be glad to be wrong. You won't be strong without strength. The weak don't win."



https://mstdn.social/@noelreports/110660535026133338
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bullitt am 05.07.2023 10:46]
05.07.2023 10:31:15  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von Bregor

Sobald man Russland ein bisschen Kompetenz zutraut beim vernichten der Welt, ist man hier im Thread ja ein Träumer. Find ich auch etwas falsch.


Naja ne. Eine Vernichtung der menschlichen Zivilisation durch Atommächte ist immer eine reale Möglichkeit. Über die zu diskutieren hilft nur nichts, da gibts auch eigentlich gar nichts zu diskutieren wenn man mal drüber nachdenkt, mit der muss man leider einfach leben.

Daher ists auch kontraproduktiv auf russische nukleare Drohungen oder andere weltuntergangsorientiertes Dooming einzugehen. Schlussendlich hilft das nur der russischen Propaganda, denn wenn Putin eines will, dann dass wir uns vor seinen nukes einscheissen und dabei vergessen dass er die auch hätte, hätte er die Ukraine in 3 Tagen eingenommen. Dann kämen eben diese Ängste wenn er das Baltikum oder Polen angreift.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 05.07.2023 12:17]
05.07.2023 12:17:06  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Das isses halt. Spieltheoretisch ergibt es einfach nie Sinn, nuklearer Erpressung nachzugeben, denn die drohende Partei kann ja jederzeit ein neues Spiel erzwingen und hat auch jedes Incentive dazu.
05.07.2023 12:21:48  Zum letzten Beitrag
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h3llfir3

Phoenix
Wer will denn hier im Thread der nuklearen Erpressung nachgeben? Verwechselt ihr das mit der Sorge, dass die Russen erneut irgendeine scheiße bauen? Die wird man nämlich immer wieder formulieren. Berechtigterweise.
Und damit meine zumindest ich jetzt nur die Lage am AKW.
05.07.2023 12:32:10  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Und worüber magst du da jetzt diskutieren? Dass die Russen beabsichtigt oder unbeabsichtigt "Armageddon" auslösen könnten?

Sehe da nichts über das man diskutieren könnte. Dem ist so, dem wird zu unseren Lebzeiten wohl auch immer sein, damit müssen wir leben, so scheiße das ist.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 05.07.2023 12:54]
05.07.2023 12:53:49  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von h3llfir3

Und damit meine zumindest ich jetzt nur die Lage am AKW.



Die Sorge ist schon berechtigt, vor allem weil aktuell beide Seiten sich gegenseitig vorwerfen einen Unfall arrangieren zu wollen. Es lohnt sich nur nicht sich großartig darüber Gedanken zu machen, solange man keine ukrainische Behörde ist. Die Gefahr besteht eben immer, einen richtigen Grund braucht Putins Bande nicht.
05.07.2023 13:01:53  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Die Frage zu diskutieren was die NATO dann z.B. theoretisch machen würde (also "unfall" am AKW), das ist was anderes. Aber ob das passieren kann, das ist doch nicht diskutierbar. Klar kann das passieren.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 05.07.2023 13:07]
05.07.2023 13:06:26  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Am Ende killt uns dann doch nicht der Klimawandel. Schachmatt Grüne.
05.07.2023 13:12:20  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Vexler liest hier halt mit anscheinend:

05.07.2023 13:26:36  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
 
The Russian mercenary boss who got off unscathed after staging an armed uprising against the country’s military leadership has returned to St. Petersburg to collect an arsenal of weapons confiscated from him by the security services.

Wagner Group founder Yevgeny Prigozhin was spotted Tuesday arriving at an FSB office in St. Petersburg along with his security team, local news outlet Fontanka reports. He had reportedly been invited to collect several weapons seized by security services in the wake of his attempted insurrection last month.

Authorities handed over two Saiga rifles, a Mannlicher rifle, and several other firearms, according to Fontanka. The lot reportedly also included a Glock pistol gifted to the foul-mouthed mercenary boss by none other than Defense Minister Sergei Shoigu, whom Prigozhin had allegedly hoped to capture in his armed uprising and march on Rostov.

Prigozhin was also reportedly given back 10 billion rubles (more than $100 million) that law enforcement had found during a raid on one of his vehicles.

The news comes after Prigozhin released a new audio message earlier this week promising new “victories on the frontline” even as the Kremlin insists he and Wagner have been banished to Belarus.


https://www.thedailybeast.com/exiled-wagner-boss-yevgeny-prigozhin-returns-to-russia-and-gets-his-weapons-back?ref=home

Versteh die einer.
05.07.2023 14:12:31  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


Sehr smort analysiert.


*hicks*
05.07.2023 18:08:26  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
Hat man ja am Anfang gesehen.
05.07.2023 18:58:43  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
das ist einer der ganz wenigen Momente, wo der Typ die Wahrheit sagt. Nutzt ihm halt nix.
05.07.2023 20:09:59  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
Zitat von Bullitt

Wie da die Raketen einfach im Dreck liegen



 
Imagine how much more damage to Russian logistics Ukraine could do if they had ATACMS and Gray Eagle Drones...no Russian ammunition storage site anywhere inside Ukraine would be safe. Russian bases and the Black Sea Fleet would not be safe. @SecDef
Sir, what are we waiting for?


https://twitter.com/general_ben/status/1676637122139226119



 
Journalists at Dossier Center & partner outlets obtained thousands of docs from a company that services Putin’s secret armored train. Yeah, it’s got a train car for that. https://dossier.center/inside-train/


https://mstdn.social/@kevinrothrock@infosec.exchange/110662989218232085
05.07.2023 21:19:59  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Biden jetzt SPD-Mitglied?

 
Meine Befürchtung. Die USA treten auf die Bremse, weil sie bei einem ukrainischen Sieg den Kollaps Russlands befürchten. Man hört von der F16 Koalition grad nichts, keine ATACMs und der Abrams ist auch noch weit entfernt. Nur Bauchgefühl



https://twitter.com/CarloMasala1/status/1676686067062153216


 
A significant fear of friends of Ukraine: that the US isn't properly behind a vision of clear victory.
This meshes with the repeated pattern of delays in agreeing more capable systems. At this time, the U.S. still hasn't supplied anything with a range of over 90 km.

Higher precision systems, but of limited range, and capabilities that ensure better force protection & protection of civilian objects have been greenlighted.
Vital help of course, but perverse in how it still yields so much time, space, and impunity to the aggressor.

Also highly plausible that France and Germany are privately delighted that the WH pursues this self-constrained approach, while the UK is to a degree the outlier in the traditional transatlantic Quad.


For a time, pressure fell on Berlin, and rightly so. Ukraine wouldn't have western-made tanks if Germany's hand hadn't been forced.

But the delays on combat aircraft and on longer range systems clearly prove that the US has been a key driver in limiting aid to Ukraine.This is, I believe, a serious strategic mistake. Its apparent general underpinning, escalation control, was proven wrong repeatedly in the last 16 months.
Warsaw, Prague, London broke new ground several times and live to tell the tale.


https://twitter.com/EHunterChristie/status/1676324983033790470
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bullitt am 05.07.2023 22:24]
05.07.2023 22:23:44  Zum letzten Beitrag
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[KdM]MrDeath

mrdeath2
da fällt mir nur mal wieder ein "staaten haben keine freunde, nur interessen"
05.07.2023 23:12:25  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
 
Zitat von Poliadversum

Vexler liest hier halt mit anscheinend:

https://www.youtube.com/watch?v=sb5GM_y7lV8



Ja, schon gesehen. Vexler ist sich da aber in seiner Aussage diesmal auch nicht ganz stimmig, einerseits sagt er das Putin (zum aktuellen Zeitpunkt) keine Lust auf eine Globalisierung des Krieges hat, andererseits würde Putler den Krieg gerne spontan einfrieren um sich zu reorganisieren.

Für das Einfrieren des Konfliktes wäre das Sabotieren des KKW ein sehr schnell umsetzbares Mittel, die Frage ist wie hoch Putler dadurch das Risiko einer Globalisierung abschätzt. Und an der Stelle können wir dann nur noch mutmaßen.

Panik sollte man deshalb trotzdem nicht bekommen, die Russen rasseln häufig ziemlich laut, und falls es doch passiert hätte man es eh nicht verhindern können weil andere diese Entscheidung gefällt haben. Bleibt nur abwarten, informieren und beobachten.
06.07.2023 1:08:52  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/BrynnTannehill/status/1676586485808611328

 
Short thread on something I'm seeing in Ukraine: Russian ammunition dumps / depots within HIMARS/GMLRS/arty/drone range have been blowing up again lately. I have a theory why. This one was in Makiivka ...

We're seeing dumps go up along the southern front and in Luhansk as well. They appear to be much closer to the front than in the past year.

Remember: after Ukraine got HIMARS, they focused on targeting Russian ammunition centers, to great effect. The Russian response was to pull their ammunition centers backwards out of range of the GMLRs missiles. This made supplying troops near the front harder and slower because the round trip was longer, and there's a limit on vehicles capable of transporting it in quantity.

Which brings us to the second part: why did Russia move them forward again, only to see them get blown up?
Well, my working theory is that it is because Ukraine changed its tactics during the offensive to exploit these long round trips. Which is another short discussion.

Multiple sources in the past few weeks have described new-ish Ukrainian tactics for how to advance during their offensive, especially after the Zerg rush near Mala Tokmachka went horribly wrong.

The basics of the tactic are:
a. Advance to contact
b. Press hard enough that Russian artillery opens up
c. Rely on Russian arty doctrine to fire everything
d. Pull back / hunker down from arty
e. Use your own artillery for counter battery fire
f. Wait until Russians are low on ammunition to press forward again
g. Use armor / IFVs for longer range fire support before clearing trenches with infantry

Ukraine knows that they have a window of opportunity while adversary artillery is either in a duel, or waiting on re-supply.
The Russian response may have been to start surreptitiously bringing smaller ammunition dumps closer to the front again to reduce round trip distance.
Problem for Russia is Ukrainian ISR and C3I has only gotten better since last summer. So, these dumps are not only within GMLRs and artillery range, we're seeing drones hitting some of them in Luhansk too (per the CNN video).

This follows the move / counter-move pattern we're seen throughout the war at the tactical scale.
It also may show Ukraine's use of the Russian doctrine of "reflexive control". Basically, Ukraine knows that Russian defence doctrine relies on mines and heavy artillery barrages for defence. So, they're exploiting a known behaviour to get the response they want (exhausting local ammo stores, exposing arty position to counter-battery fires)



Die Ukrainer fangen nun anscheinend auch mit "Cope Cages" an, da sie gut gegen "Lancet"-Drohnen zu wirken scheinen (welche die Russen schon seit einiger Zeit bevorzugt gegen die ukrainische Artillerie und ukr. Flugabwehr-Systeme einsetzen).

Ukrainian artillerymen use DIY anti-drone armor on their self-propelled guns

 
Ukrainian gunners started using improvised metal screens to protect against kamikaze drone attacks.



The Ukrainian military welded metal grids on combat equipment. They should protect against numerous strikes by Russian kamikaze drones of the Lancet type.
The published video features one of the modernized M109L self-propelled howitzers, previously transferred by Italy as part of military assistance. ...

The authors of this modernization kit published a video on social media capturing the consequences of one of these hits. ... According to them, the grid screens completely neutralized the Russian Lancet loitering munition, which dived into the roof of the self-propelled howitzer’s turret. The lattice was pierced, but only scratches remained on the ACS armor. ...

Currently, Russian Lancet loitering munitions pose a serious threat due to their weight and the ability to operate at a depth of 30-40 km in the rear of the troops. The invaders are actively using them as a means of counter-battery warfare and to hunt anti-aircraft systems that cover the Ukrainian military.




https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1676717876521123841 >>>

 
Meanwhile in Russia: photos from the search of Yevgeny Prigozhin's properties are published by the media (thread)















06.07.2023 1:26:11  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von Lord Nighthawk

Für das Einfrieren des Konfliktes wäre das Sabotieren des KKW ein sehr schnell umsetzbares Mittel, die Frage ist wie hoch Putler dadurch das Risiko einer Globalisierung abschätzt. Und an der Stelle können wir dann nur noch mutmaßen.



Auch ein Putin ist auf Hilfe anderer Länder angewiesen, und weder China, Indien, noch die afrikanischen oder mittelamerikanischen Staaten fänden sowas lustig. Das risiko a den Krieg auszuweiten und b die Verbündeten zu verlieren ist völlig unkalkulierbar. In der Hinsicht geht es ihm kaum anders als der Ukraine, wenn dort jemand auf solche Ideen käme. So blöd ist er nicht.
Bei Bekloppten wie Medwedew, Prigoshin oder so bin ich nicht so sicher. peinlich/erstaunt
06.07.2023 1:40:48  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
...
06.07.2023 7:36:34  Zum letzten Beitrag
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
das oben rechts ist doch Gunnar Lindemann in 20 Jahren, wenn die vier täglichen Schnitzel von den Grünen gestrichen wurde.
06.07.2023 8:36:19  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Woanders kam "Undercover Boss Wagner" auf.
Dieser Krieg und seine Memes ey.
Was soll das Krankenzimmer sein? Wortwörtlich bei Kleinanzeigen bestellt?
06.07.2023 8:49:24  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Aber halt doch genau alles so wie man sich so eine Mafia Boss Mansion aus der Popkultur vorstellt.
06.07.2023 9:30:06  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Poliadversum

Aber halt doch genau alles so wie man sich so eine Mafia Boss Mansion aus der Popkultur vorstellt.


Ja, exakt dieses ey, das eigene Krankenzimmer um die Kugel vom fehlgeschlagenen Überfall rauszubekommen. Wtf.

Es wäre fast lustig wenn man ignorieren würde dass der Typ ein Massenmörder ist
06.07.2023 9:37:15  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
Wie alle sofort die bilder für bare Münze nehmen.... nach all den andern Geschichten.
06.07.2023 12:40:45  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von Lunovis

Wie alle sofort die bilder für bare Münze nehmen.... nach all den andern Geschichten.


Als da wären? Die Enthüllungen zu Oligarchenexzessen waren meines Wissens meist solide Sachen.

Does anyone here speak l33t?
06.07.2023 15:13:17  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Da Russland aktuell wohl Wagner aus den Köpfen der Leute löschen möchte wäre ich nicht abgeneigt den Bildern tatsächlich mal glauben zu schenken.
06.07.2023 15:38:38  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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