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Das Statement von Boris Bondarew ist ja Mal krass.... Hoffentlich finden sich da endlich ein paar Nachahmer und hoffentlich befindet der sich bald unter Personenschutz.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Bei den 20 Mionen ist sicher auch ein Schrotttransport drin.
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die Gepardtransporter müssten sonst leer zurückfahren 
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Journalist im Donbas:
https://twitter.com/ArisMessinis/status/1528763701859209216
| | | Driving at the roads of #Donbas in eastern #Ukraine️ | |
Trent Telenko, der auf Twitter mit seinem Thread zum Zustand russischer Reifen bekannt wurde, äußert sich auch zu anderen Themen. Seinen Thread zur ukrainischen GIS Arta-App fand ich ganz interessant.
Seine jüngsten Threads zu Artillerie und Drohnen...
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1528124832839258112 | Thread Reader
| | | 21st century artillery tech🧵, it gonna be a real ride. | |
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1528514368165527552 | Thread Reader
| | That is a big "ouch" for Russian artillery fire support intelligence, surveillance & reconnaissance capability
This is a "Combat drones in Ukraine lessons learned" thread related to the realities of that "ouch!"🧵 | |
... stoßen allerdings wegen inhaltlicher Mängel auf Kritik.
https://twitter.com/noclador/status/1528815281337946115 | Thread Reader
| | Ouch.
This thread was written by someone, who has never heard of the ScanEagle, RQ-7B Shadow, or RQ-20 Puma, which are the US military UAVs comparable to the Orlan-10.
To compare the Orlan-10 to the MQ-1C Gray Eagle is like comparing a scooter to a truck.
... | |
https://twitter.com/UticaEric/status/1528389087740121088
| | | | Ukrainian SIGINT of in the clear Russian voice calls indicates it takes 40 minutes for the Russians to process a call for fire.
This compares with 1 hour for the US Army Advanced Field Artillery Tactical Data System (AFATDS) plus JAG officer laws of war deconfliction system.
Yes, the centralized Russian artillery is 20 minutes faster than the US Army artillery because the latter is lawyer ridden. | |
Nonsense.
AFATDS is 25 year old hardware and can still process a call for fire in about 45 seconds (receipt of target data from observers, processing, & sending data to gunline).
This is irresponsible.
Stop making claims you can't substantiate.
...
Also, to add for emphasis, I could process a call for fire in the dark using a slide rule, a map, and a pencil and paper in about 2 minutes.
This absolute clown with 140k followers. | |
https://twitter.com/BA_Friedman/status/1528392302351118336 | Thread Reader
| | PSA: All of this is nonsense. This is not how AFATDS works nor are there lawyers in the fires coordination process.
US Army (and USMC, they're the same) surface fires are not any more or less centralized than Russia, they can be as centralized or decentralized as the maneuver commander wants. AFATDS can support whatever you build it to support, and digital transmission is instantaneous.
If everything is working (a big if yes), rounds are down range in minutes. If not, there's an external issue. Guns are down for whatever reason, air space has to be cleared, communications are down, etc.
Fires were generally slower in Iraq and Afghanistan because authorities were concentrated at high levels due to low numbers of PGMs, strategic concerns, air space clearance, etc. None of these have to do with AFATDS.
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| | Zitat von [k44] Obi Wahn
Das ist falsch und miserabel recherchiert, Stichwort M113/YPR aus US- und NL-Beständen.
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| | Zitat von ghostbear
Kommt drauf an wie haarspalterisch man das einordnet. Der M113 ist ein Mannschaftstransportpanzer, kein Schützenpanzer. (je nach Ausstattung) 
Fak, in den timeban jebaited. 
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Falls da noch jemand Diskussionsbedarf hat 
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| | | Ja, ein Tippfehler wurde verbessert: IVFL -> IFVL. | |
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| | Zitat von Herr der Lage
Trent Telenko, der auf Twitter mit seinem Thread zum Zustand russischer Reifen bekannt wurde, äußert sich auch zu anderen Themen. Seinen Thread zur ukrainischen GIS Arta-App fand ich ganz interessant.
Seine jüngsten Threads zu Artillerie und Drohnen...
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1528124832839258112 | Thread Reader
| | | 21st century artillery tech🧵, it gonna be a real ride. | |
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1528514368165527552 | Thread Reader
| | That is a big "ouch" for Russian artillery fire support intelligence, surveillance & reconnaissance capability
This is a "Combat drones in Ukraine lessons learned" thread related to the realities of that "ouch!"🧵 | |
... stoßen allerdings wegen inhaltlicher Mängel auf Kritik.
https://twitter.com/noclador/status/1528815281337946115 | Thread Reader
| | Ouch.
This thread was written by someone, who has never heard of the ScanEagle, RQ-7B Shadow, or RQ-20 Puma, which are the US military UAVs comparable to the Orlan-10.
To compare the Orlan-10 to the MQ-1C Gray Eagle is like comparing a scooter to a truck.
... | |
https://twitter.com/UticaEric/status/1528389087740121088
| | | | Ukrainian SIGINT of in the clear Russian voice calls indicates it takes 40 minutes for the Russians to process a call for fire.
This compares with 1 hour for the US Army Advanced Field Artillery Tactical Data System (AFATDS) plus JAG officer laws of war deconfliction system.
Yes, the centralized Russian artillery is 20 minutes faster than the US Army artillery because the latter is lawyer ridden. | |
Nonsense.
AFATDS is 25 year old hardware and can still process a call for fire in about 45 seconds (receipt of target data from observers, processing, & sending data to gunline).
This is irresponsible.
Stop making claims you can't substantiate.
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Also, to add for emphasis, I could process a call for fire in the dark using a slide rule, a map, and a pencil and paper in about 2 minutes.
This absolute clown with 140k followers. | |
https://twitter.com/BA_Friedman/status/1528392302351118336 | Thread Reader
| | PSA: All of this is nonsense. This is not how AFATDS works nor are there lawyers in the fires coordination process.
US Army (and USMC, they're the same) surface fires are not any more or less centralized than Russia, they can be as centralized or decentralized as the maneuver commander wants. AFATDS can support whatever you build it to support, and digital transmission is instantaneous.
If everything is working (a big if yes), rounds are down range in minutes. If not, there's an external issue. Guns are down for whatever reason, air space has to be cleared, communications are down, etc.
Fires were generally slower in Iraq and Afghanistan because authorities were concentrated at high levels due to low numbers of PGMs, strategic concerns, air space clearance, etc. None of these have to do with AFATDS.
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Also ein autodidaktischer Einäugiger, der für uns Blinde sehr belesen wirkt?
"Mangel" ist milde gesagt. Seine Vergleiche scheinen ja überhaupt nicht zu passen. 
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aus dem Zeitticker von gestern Nachmittag:
| | | Die drei baltischen Staaten Lettland, Estland und Litauen sowie die Slowakei fordern die Beschlagnahme der von der EU eingefrorenen russischen Vermögenswerte. Damit solle der Wiederaufbau der Ukraine nach einem Ende des Krieges zu finanziert werden. Dies geht aus einem Schreiben der vier Länder hervor, in das die Nachrichtenagentur Reuters Einblick hatte. | |
Mit der Idee sind sie auch nicht die ersten, vor Wochen kam schon mal irgendwer damit an. Wird wohl früher oder später auch so ähnlich kommen vermutlich.
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Ja, die Idee steht schon länger im Raum, aber afaik war der Tenor damals dass es dafür keine rechtliche Grundlage gibt?
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Diese historische Situation könnte ja Anlass geben, eine solche zu schaffen.
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| | Zitat von Shooter
aber afaik war der Tenor damals dass es dafür keine rechtliche Grundlage gibt?
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das hat hier im Forum einer gesagt, aber sonst habe ich _nirgendwo_ was davon gehört. Weder in die eine noch in die andere Richtung. Ich sehe auch das Problem nicht. Im Zweifel wird einfach eine Grundlage erlassen.
Aber in den nächsten Monaten wird der Vorschlag einfach so oft wiederholt werden, bis er von einer breiten Mehrheit als selbstverständlich angesehen wird. Wenn dann irgendwann über das Ende des Krieges verhandelt werden wird kommt die Frage dann als ernsthafter Verhandlungspunkt auf den Tisch.
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| | Zitat von Shooter
Ja, die Idee steht schon länger im Raum, aber afaik war der Tenor damals dass es dafür keine rechtliche Grundlage gibt?
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Zumindest nicht in allen Bereichen in allen Ländern. Bei uns arbeiten Finanz- und Wirtschaftsministerium dran, stand vor einigen Wochen im "Spiegel".
Aber ist die Frage, wie viel da überhaupt zusammenkommt, selbst wenn irgendwann in irgendeinem Mittelmeerhafen die große Oligarchenjachtversteigerung stattfinden sollte.
Die EU hat sich eine "reconstruction platform" überlegt, das ist zwar ein bisschen weniger spektakulär, aber klingt ganz gut.
| | | So a platform jointly led by Ukraine and the European Commission, and bringing thus together the Member States, with their contribution; bilateral donors; international donors; the international financial institutions; and other like-minded partners. The aim of this platform would be to agree on the direction of travel and to ensure maximum synergies of all efforts. These investments will help Ukraine to emerge stronger and more resilient from the devastation caused by Putin's army. Today is another milestone on our way to more Europe. This is also about seizing the moment. And this is our moment. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 24.05.2022 13:59]
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| | Zitat von niffeldi
Diese historische Situation könnte ja Anlass geben, eine solche zu schaffen.
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Klar, aber afaik war damals auch der Tenor dass damit eine Grundlage geschaffen wird welche bei zukünftigen Situationen dann missbraucht werden kann.
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Bei zukünftigen Angriffskriegen auf europäische Länder? OK. Dann lassen wir das besser, bevor das jemand missbraucht.
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Aus dem Newsthread:
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Polens Präsident Duda hat der Bundesregierung Wortbruch bei einer versprochenen Lieferung von Panzern an sein Land vorgeworfen.
Polen habe der Ukraine eine große Zahl von Panzern zur Verfügung gestellt, sagte Duda dem Fernsehsender „Welt“. Dadurch habe man das eigene militärische Potenzial geschwächt. Deutschland habe versprochen, in Form eines Ringtauschs für Ersatz zu sorgen. Dieses Versprechen sei nicht erfüllt worden. | |
https://www.deutschlandfunk.de/polens-praesident-duda-wirft-deutschland-wortbruch-vor-100.html
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In der Quelle fehlt leider wie in den meisten die Info, worüber wir hier eigentlich reden, T-Online hat in seinen Artikel auch das konkrete Angebot reingeschrieben:
| | In einem weiteren Ringtausch hat die Bundesregierung vor Kurzem auch Tschechien die Lieferung von Leopard-Panzern versprochen. Hierbei handelt es sich aber um ein älteres Modell. Dafür stellt das Land der Ukraine schweres Gerät aus eigenen Beständen zur Verfügung. Doch auch hier kann es dauern. Wie die Nachrichtenagentur AFP berichtete, soll das Kriegsgerät "noch in diesem Jahr" geliefert werden.
Zur Verfügung gestellt werden sie von der Rüstungsindustrie, Deutschland bezahlt dann. Im Gespräch sind 14 Leopard-2-A4-Kampfpanzer sowie ein Bergepanzer auf Leopard-2-Basis – als Ausgleich dafür, dass die Tschechen insgesamt 20 Kampfpanzer des sowjetischen Typs T-72 an die Ukraine liefert. | |
Sorry Polen aber man muss kein Panzermuseumsdirektor sein um zu wissen, dass 14 Leo 2 A4 gegen 20 T-72 sind ein hervorragendes Angebot sind. Dass das Rumgeheule es bei uns überhaupt in die Medien schafft hängt vor allem daran, dass Scholz hier von Anfang an die Kommunikation phänomenal vergeigt hat und die Deutschen - egal was jetzt richtig oder falsch gemacht wird - in der Öffentlichkeit als die Verpisser dastehen. In diesem Fall meiner Meinung nach zu unrecht.
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| | Estonians are a singing nation. So are Ukrainians. Singing means freedom and gives freedom.
Thousands gathered in Tallinn's historic Song Festival Grounds to sing “Oi u luzi chervona kalyna” and raise money for humanitarian aid to Ukraine. | |
https://twitter.com/kajakallas/status/1528801165915394051
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Nach den aktuellen Tendenzen drohen mindestens Severodonetsk und Lysychansk demnächst eingekesselt zu werden.
Das sieht nicht gut aus. Könnte das zweite Desaster nach Mariupol werden. Anscheinend hat der ukrainische Generalstab vogeschlagen das Gebiet zu räumen, sei aber von der Regierung abgelehnt worden...
Quelle:
https://twitter.com/NikGerassimow/status/1528687671786319873
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 24.05.2022 21:23]
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Schon krass was die Russen da an Personal und Material investieren. Masse Masse Masse.
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im Moment leider auch erfolgreich. Oben links, Lyman, stürmen sie gerade.
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| | Zitat von indifferent
Sorry Polen aber man muss kein Panzermuseumsdirektor sein um zu wissen, dass 14 Leo 2 A4 gegen 20 T-72 sind ein hervorragendes Angebot sind. Dass das Rumgeheule es bei uns überhaupt in die Medien schafft hängt vor allem daran, dass Scholz hier von Anfang an die Kommunikation phänomenal vergeigt hat und die Deutschen - egal was jetzt richtig oder falsch gemacht wird - in der Öffentlichkeit als die Verpisser dastehen. In diesem Fall meiner Meinung nach zu unrecht.
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Du verwechselst Tschechien mit Polen.
Tschechien ist OK mit dem Deal und beschwert sich auch nicht.
Ich glaube Polen hat deutlich mehr Panzer an die Ukraine abgegeben und Deutschland kann gar nicht so viele ersetzen. Quelle finde ich gerade nicht mehr.
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| | Zitat von Buxxbaum
Könnte das zweite Desaster nach Mariupol werden
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Desaströs ist das alles für Russland. Die Ukraine hat bald ne Million Reservisten ausgebildet. N bisschen erobertes zerbombtes Donbass macht den Braten da nimmer fett. Also Ruhe bewahren.
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| | Zitat von Jellybaby
im Moment leider auch erfolgreich. Oben links, Lyman, stürmen sie gerade.
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Im Norden gibt es immer noch den Siwerskij Donez als Verteidigungslinie hinter Lyman, aber im Süden aus Richtung Popasna sieht es gar nicht gut aus.
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Buxxbaum
Könnte das zweite Desaster nach Mariupol werden
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Desaströs ist das alles für Russland. Die Ukraine hat bald ne Million Reservisten ausgebildet. N bisschen erobertes zerbombtes Donbass macht den Braten da nimmer fett. Also Ruhe bewahren.
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Am Ende geht es der Ukraine darum den Status Quo vor 24.02. wiederherzustellen und danach sieht es aktuell in dem Kriegsschauplatz so überhaupt nicht aus. Die Ukraine läuft dort Gefahr Größenordnung 15.000 Soldaten eingekesselt zu bekommen. Mariupol war ein strategischer Erfolg, weil man mit 3000 Mann 20000 Russen aufgehalten hat, die ansonsten genau da aktiv geworden wären wo die Russen jetzt massiv Manpower und Equipment reinpumpen. Hier im worst case fünfstellige Zahlen zu verlieren wäre eine andere Hausnummer als Mariupol.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 24.05.2022 22:23]
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Halte das für grob falsch eingeschätzt. Russland verbrennt für jeden Meter wertlosen Donbass hunderte Soldaten während die Ukraine wie gesagt bals ne Million Leute im Feld stehen hat + westliche Artillerie die einfach so viel mehr Range hat dass Russland da nichts gegen machen können wird. Die Zeit tickt, und nicht im Sinne Russlands. Deren BTGs werden bald kollabieren weil sie Leute verlieren wie im zweiten Weltkrieg und nichts ersetzen können.
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also erstmal ist der donbas nicht wertlos und jeder tote ukrainische soldat ist schmerzhaft. droht dann noch eine einkesselung, dann wirds doppelt schlimm, egal wieviel manpower die ukraine zu leisten vermag. das ist kein hearts of iron, das ist realer shit
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| | Zitat von Poliadversum
Halte das für grob falsch eingeschätzt. Russland verbrennt für jeden Meter wertlosen Donbass hunderte Soldaten während die Ukraine wie gesagt bals ne Million Leute im Feld stehen hat + westliche Artillerie die einfach so viel mehr Range hat dass Russland da nichts gegen machen können wird. Die Zeit tickt, und nicht im Sinne Russlands. Deren BTGs werden bald kollabieren weil sie Leute verlieren wie im zweiten Weltkrieg und nichts ersetzen können.
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Genau das hat der Führer laut Hermann Stresau auch behauptet.
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| | Zitat von Poliadversum
Halte das für grob falsch eingeschätzt. Russland verbrennt für jeden Meter wertlosen Donbass hunderte Soldaten während die Ukraine wie gesagt bals ne Million Leute im Feld stehen hat + westliche Artillerie die einfach so viel mehr Range hat dass Russland da nichts gegen machen können wird. Die Zeit tickt, und nicht im Sinne Russlands. Deren BTGs werden bald kollabieren weil sie Leute verlieren wie im zweiten Weltkrieg und nichts ersetzen können.
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Die Meldungen sind aber auch das die Verluste auch auf ukrainischer Seite im Donbass ziemlich furchtbar sind.
Und auf den Karten sieht das wirklich alles andere als gut aus, scheinbar hat Russland auch dazu gelernt und schickt jetzt nicht mehr einzelne ungeschützte Grüppchen nach vorne sondern geht langsam aber mit ziemlicher Wucht vor 
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
