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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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flowb

flowb
Die Frage ist halt, wie viele russlanddeutsche da dabei sind.
24.06.2022 14:47:42  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
Al-Dailami wollte nach SPIEGEL-Informationen Ende Mai wissen, wo diese »seit dem 13. April 2022 positioniert« sind, forderte eine genaue Auflistung oder Grafik. Die technisch hochgerüsteten Schiffe dienen der elektronischen Aufklärung und Überwachung auf See. Außerdem fragte Al-Dailami nach einem Zusammenhang mit der Versenkung des russischen Lenkwaffenkreuzers »Moskwa« im April durch die Ukraine, womit er eine aktive Kriegsbeteiligung durch die Bundesrepublik insinuierte.



https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ali-al-dailami-linken-abgeordneter-irritiert-mit-fragen-zu-koordinaten-deutscher-kriegsschiffe-a-47d73faa-6591-49d5-b6c8-5887297ad9ef




24.06.2022 14:49:00  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von flowb

Die Frage ist halt, wie viele russlanddeutsche da dabei sind.



warum? Das sind einfach diese Pfeifen, die früher gerne zum Bund wollten weil gutes Gehalt, Führerschein, sichere Versorgung, nichts dafür tun müssen. Die haben genauso wenig damit gerechnet, dass die Armee für den Krieg gedacht ist, wie die Leute, die die Bundeswehr jahrzehntelang runtergewirtschaftet haben. Eigentlich sollte man sie zur Strafe als erste in den Einsatz schicken.
24.06.2022 14:58:05  Zum letzten Beitrag
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
Die BW wirbt halt mit Ausbildung und coolen Jobs, nicht mit lebenslangen Behinderungen und Tod.
Da sollte man natürlich die Leute mit abgebrochener Maurerlehre bestrafen, jawoll.
24.06.2022 15:06:53  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
betruebt gucken
es ist trotz allem eine Armee. Die Panzer und Flugzeuge geben einen guten Hinweis.
24.06.2022 15:19:06  Zum letzten Beitrag
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DerKetzer

derketzer
 
Zitat von DeathCobra

Die BW wirbt halt mit Ausbildung und coolen Jobs, nicht mit lebenslangen Behinderungen und Tod.
Da sollte man natürlich die Leute mit abgebrochener Maurerlehre bestrafen, jawoll.



Diese Leute sind aber im Regelfall nicht 12 Jahre alt, wenn sie diese Entscheidung treffen. Die dürfen wählen oder noch schlimmer Auto fahren, dann kann man auch davon ausgehen, sie treffen bewusste Entscheidungen bei einer solchen Berufswahl.
Zumal die Bundeswehr seit 30 Jahren regelmäßig irgendwo im Einsatz ist und da auch nicht alle Soldaten lebend oder unversehrt zurück kamen.
24.06.2022 15:39:40  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
unglaeubig gucken
 
Zitat von Sentinel2150

Die russische Luftverteidigung funktioniert

https://www.youtube.com/watch?v=Sb8xq0vsfgQ


Beeindruckend was für enge Kurven die Rakete fliegen kann.
24.06.2022 15:40:49  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Mountainbiker

 
Zitat von Sentinel2150

Die russische Luftverteidigung funktioniert

https://www.youtube.com/watch?v=Sb8xq0vsfgQ


Beeindruckend was für enge Kurven die Rakete fliegen kann.


Die ist ja gerade erst gestartet und wird noch mit einer relativ tiefen Geschwindigkeit fliegen? Mit der Zielgeschwindigkeit dürfte die Kurve nicht mehr so eng fliegbar sein nehme ich an.
24.06.2022 15:46:09  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
hehe eng
24.06.2022 16:19:10  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
...


 
In the midst of the #Ukraine war, there’s an armed unit of anti-fascist football hooligans who are fighting #Russia’s forces on the frontlines. They’re called Hoods Hoods Klan. They made a name for themselves across Europe for beating up far-right ultras. Now though, they’re fighting a bigger enemy: Putin.

At Popular Front we spent time with Hoods Hoods Klan as they prepared to head to the east, where the war is still raging. This documentary is about friendship, conflict, and a side of Ukraine often unreported.

24.06.2022 16:34:39  Zum letzten Beitrag
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indifferent

AUP indifferent 21.03.2021
Warum nennt sich eine antifaschistische Organisation Hoods Hoods Klan? Soll das lustig sein?
24.06.2022 18:07:12  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Ukraine says it is withdrawing from the city of Sievierodonetsk

 
After weeks of bloody street-by-street fighting and months of withering Russian bombardment, Ukrainian forces fighting in the eastern city of Sievierodonetsk will retreat from the city, the local governor said on Friday.

Serhiy Haidai, the head of the Luhansk region’s military administration, said that it “does not make sense” to hold on to what he described as broken positions in the city any longer.

“The number of people killed will increase every day,” he said. “It was decided that our defenders would retreat to new positions, fortified areas, and from there conduct hostilities and inflict damage on the enemy.”

... To take Sievierodonetsk, Russia had to devastate it with artillery strikes. The Ukrainian government has said that about 90 percent of the buildings are destroyed.




https://twitter.com/SamRamani2/status/1540366513806491650

 
BREAKING: Ukraine orders its forces to retreat from the Luhansk battleground of Severodonetsk.

The general consensus is that this is a minor tactical victory for Russia rather than a game-changer for the Donbas offensive. At least 2/5 of Donetsk remains in Ukrainian hands, which is a key obstacle for Russia to overcome.

 
> Ukrainian forces are retreating from the eastern city after weeks of fierce fighting, but some analysts say Moscow’s victory is symbolic, rather than strategic. ... The loss of the southeastern town of Severodonetsk is far more significant and symbolic to Russia than to Ukraine, military analysts have told Al Jazeera.




https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1540376585555034112

 
Ukrainian forces are retreating from #Sievierodonetsk.
🇷🇺 artillery has destroyed the city almost completely. This retreat is not a loss for the Ukrainian Army - military experts agree that we were able to greatly diminish Russia's combat abilities, similar to #Mariupol.

“The Kremlin’s ideological fixation on the capture of Sievierodonetsk, much like the earlier siege of Azovstal, will likely be to the ultimate detriment of Russian capabilities in future advances in Ukraine,” the Institute for the Study of War.



https://twitter.com/JackDetsch/status/1540072547257131010

 
NEW: The U.S. is sending $450 million in additional military aid to Ukraine: Pentagon statement

• 4 HIMARS systems
• 36,000 rounds of 105mm ammo
• 18 tactical vehicles
• 1,200 grenade launchers
• 2,000 machine guns;
• 18 coastal and riverine patrol boats;
• Spare parts



https://twitter.com/UAWeapons/status/1539236651557437441

 
35 Slovenian M80A infantry fighting vehicles arrived in Ukraine today. Soon they will reinforce Ukrainian troops fighting in the East.

These ex-Yugoslavian IFVs have characteristics similar to classic BMP-1 and are armed with a 20mm autocannon and 9M14 Malyutka ATGM.



 
I wouldn't class its characteristics on par with BMP-1. Armor, trsp capacity and imagined use, sort of, but the BMP-1 features THE worst cannon ever made, the infamous 73mm 2A28 Grom, a horrific piece of engineering. The spanish-made HS-804 20mm on the M80A is actually great





https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1539703102101766147

 
Interesting that this is being said so openly, with reference to official U.K. intelligence. It jibes exactly with what the Ukrainians have been saying (and doing) since the start of the Battle of the Donbas.

 
British intel believes Russia's momentum in the war in🇺🇦will slow in next few months as🇷🇺army exhausts its resources,🇬🇧PM Johnson said

"Then we must help Ukrainians to reverse the dynamic. I'll argue for this at the G7 summit (in🇩🇪at the weekend),"he said reuters



Let the Russians attack and wear them out/attrit them down. Make them fight for cities where casualties can be extracted and start getting more and more ranged systems to engage Russian forces are greater distance behind the lines.
Try and keep Ukrainian casualties down in the meantime, so that the Russian loss rate is higher (and in many ways the Russian ability to regenerate front line forces becomes less as they have to dip into stockpiles).

At some point in the coming months, Russian losses will become so high and difficult to make up that Ukraine at that point could consider ways of driving them back. Question of when that will be. Still think the August estimate given a while back makes sense.

A story which builds on this and other pieces of evidence about the casualty rate of Russian forces.
Russian Troops in Ukraine Face ‘Extraordinary’ Casualty Rates: U.K. Intelligence

55% of the original DPR force is now KIA or WIA, according to British defense intelligence. Extraordinary figure, especially as these were the most entrenched and battlefield-experienced fighters Russia had.




https://twitter.com/UAWeapons/status/1539520241906159616

 
A Kamikaze drone struck the Novoshakhtinsk oil refinery, in #Rostov Oblast, Russia; causing a large fire.

Although the precise type is unclear, it appears to be based on the UA PD-1 or PD-2 series of reconnaissance UAVs. The area is around 150km from the front line.



Here is some video of the immediate aftermath. The PD-1 and PD-2 have a max payload of 22kg; but in this instance it is quite possible that the drones have been modified to carry a larger warhead.

Either way, a fascinating example of modern warfare.
...

There’s a suggestion that Ukraine may have repurposed a Russian Forpost drone to fool their air defences.

 
> What are they saying?

Oh, drone? Ukrainian? No, it can be Ucranian



https://twitter.com/mayameeroo/status/1539594263247339521

 
What russia leaves behind 😒

“I am Sofia, a little Ukrainian. I lost my arm, my mother and my cat in Bucha. I am one of 910 children who suffered because of the neighbouring country.
I’m in Rome now, but i shudder at every sound”

📝 by Sofia’s sister @ alenglish_ (Instagram)



“In my past life i did equestrian sports, but i don’t know if i can do it again with one arm.”



[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 24.06.2022 19:36]
24.06.2022 19:11:12  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Der Berliner Senat hatte einen Telefontermin mit Vitali Klitschko. Stellte sich raus, war gar nicht Vitali Klitschko.

 
Zum angekündigten Gespräch mit Bürgermeister Klitschko:

Der Verlauf des Gesprächs und die Themensetzung haben auf Berliner Seite ein Misstrauen hervorgerufen. Das Gespräch wurde vorzeitig abgebrochen. Es besteht der Verdacht, dass die Person mit der gesprochen wurde, nicht Vitali Klitschko war. Ein Gespräch mit Botschafter Andrij Melnyk hat dies jetzt im Nachgang bestätigt.



https://twitter.com/RegBerlin/status/1540375541567602688
24.06.2022 20:17:11  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Ich stellte mir das Gespräch wie Giulianis Anruf bei Four-Season-Gardening vor...

Hallo, hier Klitali Vischko. Wer da? Berlin? Ich kenne keinen Berlin. Njet!
24.06.2022 20:23:31  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/ARD_BaB/status/1540373695465660416

 
"Ich finde es so unerträglich" – Auf dem #LinkeBPT meldet sich die ukrainischstämmige Parteivorsitz-Kandidatin Sofia Fellinger mit einer emotionalen persönlichen Erklärung zu Wort.



24.06.2022 20:33:49  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Die spricht in der richtigen Lingo aber sagt die falschen Sachen, direkt BSOD bei den meisten
24.06.2022 20:56:59  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von indifferent

Warum nennt sich eine antifaschistische Organisation Hoods Hoods Klan? Soll das lustig sein?


Ja.
24.06.2022 21:00:44  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Herr der Lage

https://twitter.com/ARD_BaB/status/1540373695465660416

 
"Ich finde es so unerträglich" – Auf dem #LinkeBPT meldet sich die ukrainischstämmige Parteivorsitz-Kandidatin Sofia Fellinger mit einer emotionalen persönlichen Erklärung zu Wort.



https://video.twimg.com/amplify_video/1540373159966375937/vid/720x720/ybTsoLTps_b8qFo-.mp4?tag=14



Ist das noch unsere Sowjetunion? Nein!



https://twitter.com/ARD_BaB/status/1540250503556349953
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 24.06.2022 22:58]
24.06.2022 22:58:23  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


https://twitter.com/RegBerlin/status/1540402071551332358
25.06.2022 0:10:51  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/minna_alander/status/1540280504901050368
https://twitter.com/FinGovernment/status/1539990557329596416

 
Doorstep by 🇫🇮 PM @MarinSanna worth watching:
- Putin will use oil & gas for blackmail
- investments into diversification needed but actually already too late
- Finland isn’t hit severely because 🇫🇮 has been preparing…
- 🇫🇮&🇸🇪 are fully ready to enter NATO






https://twitter.com/maria_avdv/status/1540362024831668227

 
Looting, rape and destruction, that’s what Russian troops brought to these people in the liberated villages of Kherson region. Troops that were occupying the area were from the poorest regions of Russian, crushing everything around out of envy and hatred.



[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 25.06.2022 4:08]
25.06.2022 4:00:11  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Jemand Lust auf über 50 Minuten Bluthochdruck?



Tisch wurde mehrfach geschlagen.
25.06.2022 14:58:36  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Im Verbund mit den Niederlanden - Berlin will Ukraine weitere Panzerhaubitzen liefern

 
Die Bundesregierung will der Ukraine weitere Panzerhaubitzen zur Abwehr des russischen Angriffs überlassen. Dazu laufen Gespräche mit den Niederlanden sowie einem weiteren europäischen Partner, wie die Nachrichtenagentur dpa aus Kreisen des Verteidigungsministeriums in Berlin erfuhr. Die Ukraine hat bisher sieben Stück der Panzerhaubitze 2000 aus Deutschland erhalten sowie fünf der Waffensysteme aus den Niederlanden. Aus Kiew war erklärt worden, dass man mit insgesamt 18 Haubitzen - also sechs weiteren Modellen - ein komplettes ukrainisches Artilleriebataillon ausrüsten könne. In Berlin gibt es demnach den festen Willen, die Bitte zu erfüllen, wenn auch Partner liefern. Deutschland würde dann nur drei oder nur zwei weitere Waffensysteme liefern.

...
Die ukrainische Regierung forderte zeitgleich mit dem Bekanntwerden der zusätzlichen Haubitzen-Lieferung eine schnellere Bereitstellung schwerer Waffen. "Ich fordere Deutschland und andere Partner dringend auf, die Lieferungen schwerer Waffen zu beschleunigen", sagte Außenminister Dimitri Kuleba der "Bild": "Sie machen einen echten Unterschied. Jedes Stück stärkt uns und ermöglicht es uns, dem Tag näherzukommen, an dem wir den Frieden für uns und ganz Europa gewinnen werden."

Am dringendsten benötige sein Land MLRS- und 155-mm-Artilleriesysteme. "Es stimmt, dass die Munition des sowjetischen Kalibers zur Neige geht, aber unsere Bestände an Munition des NATO-Kalibers nehmen schnell zu. Wir brauchen mehr Systeme, um sie einsetzen zu können", sagte er.



Marcus Faber, FDP:
https://twitter.com/MarcusFaber/status/1540235486794498049

 
#Bundeswehr und #Industrie könnten in Summe gut und gerne:

25 Panzerhaubitzen
6 Mehrfachraketenwerfer
150 #Fuchs
150 #Marder
200 #Leopard 1
50 Leopard2

mit Ausbildung und Munition zur Verfügung stellen. So verhindern wir den Durchbruch der Invasionstruppen an der Front.
Das Sondervermögen sichert die Nachbeschaffung. Putins Uhr tickt. Los geht’s!

 
Können Sie sagen, warum das nicht geschieht?

 
Weil dem alle Koalitionspartner zustimmen müssen, nicht nur zwei von drei.

25.06.2022 15:13:37  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von Poliadversum

Jemand Lust auf über 50 Minuten Bluthochdruck?



Tisch wurde mehrfach geschlagen.


Danke, aber nein.
25.06.2022 15:17:27  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Ja verständlich. Precht, früher schon kantig natürlich, ist mittlerweile komplett im postfaktischen Modus angelangt und blökt nur noch "glaub ich nicht" und komplett falsche Aussagen raus wenn Lanz mal anderer Meinung ist. Absoluter Abfall.
25.06.2022 15:43:28  Zum letzten Beitrag
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[KdM]MrDeath

mrdeath2
 
Zitat von Herr der Lage

 
#Bundeswehr und #Industrie könnten in Summe gut und gerne:




gibts da eigentlich auch daten zu diesen hochglanzprospekten?
das letzte mal als ich irgend eine zahl gesehen hab "wann" denn so material zur verfügung stehen würde war man froh dass grade keine 3 an der jahrzentstelle der jahreszahl stand.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [KdM]MrDeath am 25.06.2022 22:14]
25.06.2022 20:18:46  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Es ist doch letztlich hauptsächlich eine politische Frage, keine technische. Nämlich die Frage: nehmen wir in Kauf, die Bundeswehr zu schwächen indem wir Teile des eigentlich zur Landes- und Bündnisverteidigung erforderlichen Items an die Ukraine aushändigen?

Meine Noob-Antwort wäre: fick ja.
25.06.2022 20:28:20  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Und zwar vorgestern
25.06.2022 20:39:05  Zum letzten Beitrag
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DerKetzer

derketzer
Das Geld ist derzeit auch viel besser angelegt, wenn man das Material mit entsprechender Ausbildung an die Ukraine liefert. Nur darf man dann nicht wieder CDU/CSU spielen und nicht im selben Atemzug bei der Bundeswehr die Hände in den Schoß legen, sondern direkt da wieder aufstocken, modernisieren (und dabei den von konservativen Vollidioten angerichteten Saustall ausmisten)

Sonst heißt es demnächst wieder "Man muss sich auf die USA verlassen", wo dann blöderweise Trump 2 im Amt ist.
25.06.2022 21:06:39  Zum letzten Beitrag
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Buxxbaum

AUP Buxxbaum 13.12.2009
 
Zitat von AJ Alpha

Es ist doch letztlich hauptsächlich eine politische Frage, keine technische. Nämlich die Frage: nehmen wir in Kauf, die Bundeswehr zu schwächen indem wir Teile des eigentlich zur Landes- und Bündnisverteidigung erforderlichen Items an die Ukraine aushändigen?

Meine Noob-Antwort wäre: fick ja.


Ich würde mal behaupten die 3 MLRS und die 7 PZH 2000 schwächen die Fähigkeiten der Bundeswehr, wenn man bedenkt dass wir aktuell nur 40 einsatzfähige PzH 2000 haben. Die Frage ist eher wie weit treibt man das Spiel, wenn der Heeresinspekteur im Februar sagt, dass das Heer "blank" sei.
25.06.2022 22:36:28  Zum letzten Beitrag
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ghostbear

ghostbear
Ich finde man sollte statt sich an der Fähigkeit zur Landesverteidigung, die ja wie es scheint jetzt schon nicht gegeben ist , daran orientieren das noch genug vorhanden für einen halbwegs anständigen Ausbildungsbetrieb vorhanden ist.

Den "Rest" sollte man, sofern dort sinnvoll einzusetzen, der Ukraine überlassen und die BW dann sukzessive neu ausrüsten.

Wie das mit den Nato-Verpflichtungen kollidiert kann man ja evtl mit den anderen Mitgliedern verhandeln.

Das Zeug ist dort halt besser eingesetzt als hier "für alle Fälle" rumzustehen.
25.06.2022 23:03:37  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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