|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Fragment
Wenn wir russische Propaganda nicht unkommentiert übernehmen, sollten wir das mit ukrainischer auch nicht tun. Schon zig mal diese Briefing-Bilder gesehen, die sich in unabhängigen Schätzungen nicht bestätigt haben.
| |
Soweit ich weiß ist Konsens dass die Ukrainer wohl ziemlich nahe an der Wahrheit liegen, mit eventuell leichtem overclaim. Von daher kann man das schon so stehen lassen denk ich.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Stockholm. Die Explosionen an Nord Stream 1 haben laut der schwedischen Boulevardzeitung „Expressen“ ein riesiges Loch in die Pipeline gerissen. Unterwasser-Aufnahmen, die die Zeitung nach eigenen Angaben von den Schäden gemacht hat, zeigen demnach, dass ein mindestens 50 Meter langer Abschnitt einer Gasleitung in 80 Meter Tiefe fehlt.
An einigen Stellen der Leitung sei das Metall außerdem stark verformt, an anderen gebe es Risse und scharfe Kanten, schrieb „Expressen“ am Dienstag. „Nur extreme Kraft kann so dickes Metall auf diese Weise verbiegen“, sagte Trond Larsen von der Firma Blueeye Robotics, der die Unterwasser-Kamera für die Zeitung gelenkt hat.
Die schwedischen Behörden haben die beschädigten Nord-Stream-Leitungen in schwedischer Wirtschaftszone bereits untersucht und Beweismaterial gesichert.
In Dänemark bestätigte die Polizei am Dienstag, dass die Schäden an den Nord-Stream-Leitungen in dänischer Wirtschaftszone laut ihren Untersuchungen durch „kräftige Explosionen“ entstanden seien. | |
https://www.rnd.de/politik/schwedische-zeitung-explosion-hat-50-meter-loch-in-erdgaspipeline-gerissen-WDBZ2XJWWGXTSPRSBYRG3F7PSQ.html
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ich habe keinen hohen iq von gaspipelines. aber müsste nicht alle x meter ne art "sicherheitsventil" sein, falls wo was kaputt ist, nicht die ganze scheiße geflutet wird?
und dann halt zwischen den ventilen nen neues rohr zwischenflantschen.
im Mittellandkanal gibt es ja auch Schutztore die runtergelassen werden um nicht Niedersachsen zu fluten falls ein Damm (hihi Damm) bricht.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von pesto am 18.10.2022 16:01]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wie ist denn der Sanktionsstatus gerade? Auch in Anbetracht der Freiheitsbewegung im Land könnte man da ja noch ein bisl auf die Mullahs draufhauen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Fragment
Wenn wir russische Propaganda nicht unkommentiert übernehmen, sollten wir das mit ukrainischer auch nicht tun. Schon zig mal diese Briefing-Bilder gesehen, die sich in unabhängigen Schätzungen nicht bestätigt haben.
| |
Soweit ich weiß ist Konsens dass die Ukrainer wohl ziemlich nahe an der Wahrheit liegen, mit eventuell leichtem overclaim. Von daher kann man das schon so stehen lassen denk ich.
| |
Gerade in der Kategorie Flugzeuge, Helikopter und U(C)AV ist da schon viel Ankündigungs-Selenskij drin.
Stand heute sind bei Oryx ~7400 Teile Equipment visuell bestätigt
UA MoD Liste liegt bei: ~16200 Teilen Equipment, also Faktor 2,2
Nach dem Rückzug von der Kiew-Achse gab's mal angebliche russische Verlustlisten die gefunden wurden, wonach Oryx bei ungefähr ~70% Abdeckung für Landfahrzeuge liegt und die offiziellen Einschätzungen der USA/VK gehen in eine ähnliche Richtung (oder sind schlimmer einfach nur Extrapolieren der Oryx-Zahlen).
Nehmen wir an, dass Oryx +30% eine gute Näherung sind, wäre der Faktor UA vs. "echte" Zahlen immer noch 1,7. Ob ich das als "leichter overclaim" sehen würde, doubt.
| | Zitat von pesto
[...] Schutztore die runtergelassen werden um nicht Niedersachsen zu fluten [...]
| |
Warum nicht?
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Fragment am 18.10.2022 16:46]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
Wie ist denn der Sanktionsstatus gerade? Auch in Anbetracht der Freiheitsbewegung im Land könnte man da ja noch ein bisl auf die Mullahs draufhauen.
| |
Wir müssen auch noch nen Atomdeal mit denen machen, wenn die jetzt auf den Deckel kriegen wegen der Behandlung ihrer eigenen Bevölkerung plus Waffenlieferungen an Russland ist das vielleicht ein bisschen viel.
/
| | | Ukrainian quadcopter spots a Russian grenade-carrying hexacopter, a Ukrainian MANPADS team proceeds to engage it. | |
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 18.10.2022 16:51]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Fragment
Nehmen wir an, dass Oryx +30% eine gute Näherung sind, wäre der Faktor UA vs. "echte" Zahlen immer noch 1,7. Ob ich das als "leichter overclaim" sehen würde, doubt.
| |
Oryx zählt ja nur visuell bestätigte Verluste, denke die sind vA bei Flugzeugen und dergleichen deutlich weg von realen Verlusten, daher halte ich deine Zweifel da für unbegründet.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Der Generalsekretär der Nato steht jetzt unter akutem Vatnik-Verdacht.
| | | NATO plans to provide Ukraine with "hundreds" of active interference stations to boost country's capabilities of countering drones in the near future, NATO Secretary-General Stoltenberg announced at the Koerber Stiftung’s Annual Berlin Foreign Policy Forum. | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Nighty
| | Stockholm. Die Explosionen an Nord Stream 1 haben laut der schwedischen Boulevardzeitung „Expressen“ ein riesiges Loch in die Pipeline gerissen. Unterwasser-Aufnahmen, die die Zeitung nach eigenen Angaben von den Schäden gemacht hat, zeigen demnach, dass ein mindestens 50 Meter langer Abschnitt einer Gasleitung in 80 Meter Tiefe fehlt.
An einigen Stellen der Leitung sei das Metall außerdem stark verformt, an anderen gebe es Risse und scharfe Kanten, schrieb „Expressen“ am Dienstag. „Nur extreme Kraft kann so dickes Metall auf diese Weise verbiegen“, sagte Trond Larsen von der Firma Blueeye Robotics, der die Unterwasser-Kamera für die Zeitung gelenkt hat.
Die schwedischen Behörden haben die beschädigten Nord-Stream-Leitungen in schwedischer Wirtschaftszone bereits untersucht und Beweismaterial gesichert.
In Dänemark bestätigte die Polizei am Dienstag, dass die Schäden an den Nord-Stream-Leitungen in dänischer Wirtschaftszone laut ihren Untersuchungen durch „kräftige Explosionen“ entstanden seien. | |
https://www.rnd.de/politik/schwedische-zeitung-explosion-hat-50-meter-loch-in-erdgaspipeline-gerissen-WDBZ2XJWWGXTSPRSBYRG3F7PSQ.html
| |
Das sieht aus, als ob da die Front abgefallen ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Fragment
Gerade in der Kategorie Flugzeuge, Helikopter und U(C)AV ist da schon viel Ankündigungs-Selenskij drin.
Stand heute sind bei Oryx ~7400 Teile Equipment visuell bestätigt
UA MoD Liste liegt bei: ~16200 Teilen Equipment, also Faktor 2,2
Nach dem Rückzug von der Kiew-Achse gab's mal angebliche russische Verlustlisten die gefunden wurden, wonach Oryx bei ungefähr ~70% Abdeckung für Landfahrzeuge liegt und die offiziellen Einschätzungen der USA/VK gehen in eine ähnliche Richtung (oder sind schlimmer einfach nur Extrapolieren der Oryx-Zahlen).
Nehmen wir an, dass Oryx +30% eine gute Näherung sind, wäre der Faktor UA vs. "echte" Zahlen immer noch 1,7. Ob ich das als "leichter overclaim" sehen würde, doubt.
| |
Aber gerade Fluggerät ist ja schwer zu bestätigen wenn es hinter der Front runtergeht oder sich so in Einzelteile auflöst wie der Hexacopter hier auf der Seite.
Gleiches gilt ja auch alleine auf Grund der Tatsache dass viel Artillerie unterwegs ist, da ist ja auch nicht immer die visuelle Bestätigung über 30 km möglich.
Und alleine schon weil die Russen lügen wenn sie den Mund aufmachen sollte man beide Seiten nicht gleichsetzen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Verschleppung, weils aufs Maul gibt. Wie schon x-fach.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Vorbereitung, um den Damm zu sprengen und Kherson zu fluten?
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 18.10.2022 20:32]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"evacuate", meine Fresse, why can't I hold all these Kriegsverbrechen ey
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von seastorm
Und alleine schon weil die Russen lügen wenn sie den Mund aufmachen sollte man beide Seiten nicht gleichsetzen.
| |
Ja, aber nur weil wir wollen, dass die Ukraine diesen Konflikt gewinnt, heißt das nicht, dass wir nicht offizielle Verlautbarungen kritisch hinterfragen sollten.
https://mobile.twitter.com/oryxspioenkop/status/1505847282477973514
"Again please note that this list is nothing more than propaganda.
The number of aircraft and helicopters lost by Russia is highly exaggerated while other entries arent even updated. Russia lost many fuel trucks in the past weeks but those were never added to this list."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von pesto
ich habe keinen hohen iq von gaspipelines. aber müsste nicht alle x meter ne art "sicherheitsventil" sein, falls wo was kaputt ist, nicht die ganze scheiße geflutet wird?
und dann halt zwischen den ventilen nen neues rohr zwischenflantschen.
im Mittellandkanal gibt es ja auch Schutztore die runtergelassen werden um nicht Niedersachsen zu fluten falls ein Damm (hihi Damm) bricht.
| |
Schieber oder Ventile gibt es bei den Leitungen an Land sehr regelmäßig, etwa alle 30km. Unter Wasser wirds da nix geben.
So ein Stück unter Wasser zu ersetzen ist nahezu unmögllich.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
das glaub ich bei nem milliardenschweren projekt eher nicht.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Flanschen wird bei geschweißten Röhren schwierig.
| | Zitat von Fragment
| | Zitat von seastorm
Und alleine schon weil die Russen lügen wenn sie den Mund aufmachen sollte man beide Seiten nicht gleichsetzen.
| |
Ja, aber nur weil wir wollen, dass die Ukraine diesen Konflikt gewinnt, heißt das nicht, dass wir nicht offizielle Verlautbarungen kritisch hinterfragen sollten.
| |
Natürlich nicht, auch mir erscheinen diese Nummern zu hoch.
Aber du hast gerade die Aspekte aufgegriffen die noch am ehesten erklärbar sind.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Fragment
| | Zitat von seastorm
Und alleine schon weil die Russen lügen wenn sie den Mund aufmachen sollte man beide Seiten nicht gleichsetzen.
| |
Ja, aber nur weil wir wollen, dass die Ukraine diesen Konflikt gewinnt, heißt das nicht, dass wir nicht offizielle Verlautbarungen kritisch hinterfragen sollten.
https://mobile.twitter.com/oryxspioenkop/status/1505847282477973514
"Again please note that this list is nothing more than propaganda.
The number of aircraft and helicopters lost by Russia is highly exaggerated while other entries arent even updated. Russia lost many fuel trucks in the past weeks but those were never added to this list."
| |
Erstens hat niemand gesagt dass man das nicht kritisch hinterfragen kann, zweites ist die Kritik von Oryx da wirklich fehl am Platz weil die Liste von Oryx wie gesagt deutlich unterschätzt, aus den bereits erklärten Gründen.
Zusammengefasst kann man diese Zahlen ohne Probleme nehmen, dass eine ukrainische Quelle eher über- als unterschätzen wird ist denk ich jedem hier klar und dafür dass es extreme Abweichungen gibt, gibt es keine Hinweise.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Die Einschätzung von Oryx ist halt auch aus dem März, aktuellere Kritik finde ich bei ihm in der Timeline auch nicht per suche.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | Text is saying sanctions from Brussel destroy us | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Just to clarify:
Only trains with fuel tanks are counted on that list. Truck-mounted fuel tanks are counted under automobiles. | |
| | @Oryx this image has a problem with translation. In original Ukrainian statistics, it is 60 railway tank cars (Цистерна з ПММ . Can be matched with 2 destroyed logistics trains verified by your team. | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sagt mal, diese iranischen Kamikazedrohnen, 2,5 m Spannweite und 185 km/h Höchstgeschwindigkeit, die müsste man doch mit einen hundsgewöhnlichen kleinkalibrigen Flak erwischen?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Klar, allerdings ist die Ukraine flächenmäßig ziemlich groß und gerade Flak hat eher geringe Reichweite.
Und soviel Geschütze + Personal, damit man diese z. B. 500-Meter-Radien abdeckend für auch nur einige Städte/KRITIS realisieren kann gibt es wahrscheinlich nicht. Außerdem würden die dann an den Fronten fehlen.
Das schwierige Auffassen der Drohnen kommt noch datu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Iran has sent trainers to occupied Ukraine to help Russians overcome problems with the fleet of drones that they purchased from Tehran, according to current and former U.S. officials briefed on the classified intelligence, a further signal of the growing closeness between Iran and Russia since Moscow’s invasion of Ukraine.
The Iranian trainers are operating from a Russian military base in Crimea where many of the drones have been based since being delivered from Iran. | |
https://www.nytimes.com/2022/10/18/us/politics/iran-drones-russia-ukraine.html
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das wäre ja konsequente Politik. Seit wann machen Diktaturen soetwas wenn man doch so schön Stimmung machen kann?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
![AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015](./avatare/upload/U50324--muhshadownewversion3kyhuza.png)
