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| | Zitat von seastorm
Andersherum gefragt: Was war denn ausser den Leos schon angekündigt?
Und ich verfluche den 2+4-Vertrag für seinen Schutz elendiger sowjetischer Ehrenmale. Die kann man mit DFB-Funktionären aufs Abstellgleis schieben.
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Eben das ist meine Frage. Sind die 4 versprochenen IRIS-T-Systeme dieselben 4, die seit Mitte 2022 versprochen sind? Oder stehen da am Ende 8 Systeme in der Ukraine rum?
Leo1 dürften die bereits angekündigten sein, bei den Mardern bin ich mir nicht sicher. Die 18 Radhaubitzen sind seit mindestens Dezember 2022 angekündigt.
Neu sind daher in meiner Wahrnehmung die Aufklärungsdrohnen, die "gepanzerten Gefechtsfahrzeuge" (was immer das sein soll), und (hoffentlich) die Munition. Da die Marder, Radhaubitzen, Leo1 und IRIS-T die (preislichen) Schwergewichte in dem Paket sind, stellte sich mir die oben formulierte Frage. Kann natürlich falsch liegen und was durcheinandergebracht haben. Daher die Frage.
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Uff, TIL dass das da festgehalten ist.
Einfach mal von den Russen lernen, Verträge anders interpretieren und es wie die Balten tun. Wech mit dem Jelöt
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| | | Die russische Regierung hat die von Großbritannien angekündigten zusätzlichen Waffenlieferungen an die Ukraine kritisiert. Kremlsprecher Peskow erklärte, man sehe das sehr negativ. | |
/Guess who's back!
(he dead tho?)
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 15.05.2023 21:06]
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
Uff, TIL dass das da festgehalten ist.
Einfach mal von den Russen lernen, Verträge anders interpretieren und es wie die Balten tun. Wech mit dem Jelöt
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Warum wech mit dem Jelöt?
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Geheilt von Dr. Gunther von Hagens
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
Uff, TIL dass das da festgehalten ist.
Einfach mal von den Russen lernen, Verträge anders interpretieren und es wie die Balten tun. Wech mit dem Jelöt
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Verträge sind was für Schwächlinge. Gerade noch mal nachgeguckt, scheinbar doch nicht im 2+4 geregelt.
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Die sowjetischen Ehrenmale und Friedhöfe wie in Berlin im Treptower Park oder Tiergarten als sowjetische Kriegsgräberstätten waren im Rahmen des Vertrags ein wichtiger Verhandlungspunkt der sowjetischen Seite zur deutschen Wiedervereinigung. Die Bundesrepublik verpflichtete sich daher im Abkommen vom 16. Dezember 1992 zwischen der Regierung der Bundesrepublik Deutschland und der Regierung der Russischen Föderation über Kriegsgräberfürsorge, den Bestand der Denkmale dauerhaft zu gewährleisten, sie zu unterhalten und zu reparieren. Jedwede Veränderungen der Kriegsgräber bedürfen daher der Zustimmung Russlands
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https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-Vertrag
Sorry für die Irreführung!
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
Geheilt von Dr. Gunther von Hagens
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Dank belarusischer Hochtechnologie macht der bei Augen auf und zu jetzt son Geräusch wie die Maus.
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Was würde eigentlich passieren träte Deutschland davon zurück (mir ist klar, dass das keine Abrüstungsabkommen sind)? Mehr als wir hatten aber einen Vertrag können die dann auch nicht machen?
Disclaimer: Soldatenfriedhöfe/Kriegsgräber sollen und müssen als Mahnmal erhalten bleiben. Die gleichzeitige Glorifizierung finde ich jedoch diskussionswürdig (gerade auch im geschichtlichen Kontext des russischen Imperialismus -> Baltikum).
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https://twitter.com/EMoore2323/status/1658061364449951751
| | 🇷🇺: In den ruzzischen Kanälen macht sich langsam Ernüchterung breit.
Da man im schönen Ruzzland neuerdings für Kritik am Krieg oder der Armee für Jahre im Gefängnis landen kann, wird die Kritik nun anders verpackt.
Wie ?
Nun, lest selbst :
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https://twitter.com/OSINTMISCIF/status/1657910261104115713
| | Imagery from Planet Labs confirming the Soviet era storage site of SS-19 fuel/parts and aviation munitions from 1949 where destroyed yesterday
This was not a new ammo depot this was another target of little military value like Pavlohrad Chemical Plant.
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https://twitter.com/NOELreports/status/1658020215878213632
| | The United Kingdom will start basic training for Ukrainian pilots on different kind of aircrafts in the summer and is working with other countries on a possible shipment of F-16s to Ukraine, the UK government reports.
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https://twitter.com/noclador/status/1658034339383332866
| | | | | Compilation of partially devastating Lancet strikes vs. multiple Western-supplied artillery pieces (mostly Krab) – allegedly near Bakhmut. | |
As I repeat continuously: no vehicle can survive the future battlefield unless it has an active protection system capable of defeating anti-tank guided missiles AND loitering munitions.
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Russia Hits Immobile And Predictable M-777, AHS Krab, And M-109 Howitzers Hard | Forbes
| | To date, Ukraine has received at least 390 pieces of towed artillery and 440 self-propelled guns. NATO’s “big guns” have performed well in Ukrainian hands, but they are suffering heavy losses to Russian action. As imagery of successful attacks on Western gear accumulates, they suggest that Ukraine must keep their artillery pieces on the move, avoiding predictable patterns of operation.
Open-source data compiled by the indefatigable researchers behind the Oryx website suggest that Ukraine’s heaviest towed artillery— guns that cannot move themselves and are heavy enough to be an occasional mobility challenge—are getting hit. Ukraine’s loss rates are brutal. Of the approximately 152 big M777 155mm towed howitzers that “officially” arrived in Ukraine, over a third have already been damaged or destroyed.
...
Russia is also hitting old-school self-propelled artillery systems—guns that can move about under their own power. Both the AHS Krab, a Polish-designed South Korean and British hybrid gun system, and America’s functional equivalent, the hard-working M-109 mobile howitzer, are getting hit rather hard, with loss rates ranging somewhere between eighteen to twenty-one percent. With over 180 delivered, at least 36 have been damaged or destroyed.
Again, imagery of successful Russian strikes suggests roughly half the destroyed mobile howitzers were caught in static firing points or had set into a pattern, operating from detectable positions.
In contrast, smaller and more mobile artillery platforms don’t seem to be getting hit much at all.
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https://twitter.com/mattia_n/status/1657724176302592002
| | Zelenskyy’s entrance into the guest book of the 🇩🇪 Federal President.
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https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1658002171785273347
| | GeoConfirmed UKR.
4 days - at least 4 Storm Shadow strikes
in -out of HIMARS reach- Luhansk.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 16.05.2023 1:09]
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| | Zitat von zapedusa
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Uff, TIL dass das da festgehalten ist.
Einfach mal von den Russen lernen, Verträge anders interpretieren und es wie die Balten tun. Wech mit dem Jelöt
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Warum wech mit dem Jelöt?
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Siehe die von Fraggy in den ibjnra weggeleitete Diskussion, weil er hier von Abso aufn Deckel bekam.
Ich will da nicht die Toten missbilligen, aber eine vom gegenwärtigen Russland fetischisierte Heldendarstellung auf dem Rücken anderer Mitglieder der ehemaligen Sowjetunion, wo die meisten Kämpfer:Innen noch durch verhöhnt werden (iirc primär Ukrainer:Innen), da raste ich ein wenig innerlich aus.
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„X deckt den gesamten Generalstab mit einer dreistöckigen Obszönität ab“ wird in den Wortschatz mit aufgenommen
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Derbe Chuck Testa Vibes. Der machts nicht mehr lange.
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| | Zitat von *tilt*
„X deckt den gesamten Generalstab mit einer dreistöckigen Obszönität ab“ wird in den Wortschatz mit aufgenommen
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Die Sträflinge aus Alcatraz, im Volksmund Köche genannt, sind auch nicht schlecht.
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Lese, dass die mighty russische Luftraumverteidigung inzwischen nicht mehr einzelne Storm Shadow abschießt, sondern die direkt die Trägerflugzeuge mit mehreren unter den Flügeln.
So haben die bestimmt auch die hunderte Himars plattgemacht, nur am Boden dann.
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Storm Shadow unter den Flügeln. Hihi
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Was hat das eigentlich mit den Suiziden russischer Soldaten auf sich? Ich habe jetzt bereits an diverse Stellen gelesen dass sich Soldaten an der Front/im Gefecht suizidieren, auf einem Video von einem Twitteraccount, der hier verlinkt wurde, sieht man es auch in den Aufnahmen einer Drohne, wie ein russischer Soldat offenbar im Gefecht verwundet wird und sich mehr oder weniger direkt danach selber das Leben nimmt. Ist das etwas, was man auch von anderen Kriegen kennt, bzw. dem Wahnsinn des Krieges geschuldet, oder ist das so ein Russending? Von all den Kriegen der, sagen wir mal, Neuzeit, liest man gerade jetzt in der Situation im Ukrainekrieg gefühlt mehr von solchen Fällen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 16.05.2023 8:02]
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Denen wird mutmaßlich eingetrichtert, dass die Ukrainer im Falle einer Ergreifung genau das mit ihnen machen werden, was die Russen mit feindlichen Soldaten und Zivilisten treiben.
Als Mord und Folter grausamster Art, darum sollen sie lieber Suizid begehen als den Ukrainern in die Hände zu fallen.
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Ja, daran musste ich auch denken, ich habe mich nur gefragt ob andere Armeen dieses Problem aus anderen Kriegen auch kennen, die psychische Belastung ist ja durchaus extrem, auch ohne dass man Angst davor hat vom Gegner als Kriegsgefangener misshandelt zu werden.
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Womöglich hat man früher auch nur einen Bruchteil solcher Aktionen als die Selbsttötung erkannt die sie waren: es waren keine Drohnen und Kameras am Start, pathologisch wurd nicht groß hingeschaut etc.
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Moment, ist das nicht eher so ein Wagnerding?
Ich habe das jetzt so in Kopf, dass die sich halt eher töten als gefangen nehmen lassen.
Als Kriegsgefangener droht halt später, zurück in der Heimat, der Hammer...
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Keine Ahnung ob das reguläre Soldaten sind/waren oder Wagner Söldner.
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
| | Zitat von zapedusa
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Uff, TIL dass das da festgehalten ist.
Einfach mal von den Russen lernen, Verträge anders interpretieren und es wie die Balten tun. Wech mit dem Jelöt
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Warum wech mit dem Jelöt?
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Siehe die von Fraggy in den ibjnra weggeleitete Diskussion, weil er hier von Abso aufn Deckel bekam.
Ich will da nicht die Toten missbilligen, aber eine vom gegenwärtigen Russland fetischisierte Heldendarstellung auf dem Rücken anderer Mitglieder der ehemaligen Sowjetunion, wo die meisten Kämpfer:Innen noch durch verhöhnt werden (iirc primär Ukrainer:Innen), da raste ich ein wenig innerlich aus.
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Aha. Also weil die Russische Föderation unter Putin mehr "Wir haben Hitler besiegt" brüllt, als ihr deiner Meinung nach zusteht, soll das Jelöt wech? Das Jelöt ist idR der Sowjetunion gewidmet und nicht der RF. Ich fände es dann schon regelrecht geschichtsvergessen, jenes Jelöt wechzumachen. Vor dem Jelöt stand schließlich ein Weltkrieg und die Befreiung der Welt von Deutschland, woran die Sowjetunion schon ganz massiv mitgewirkt hat. Russlands Gewese kacke finde ist ja okay oder mir egal, aber lass die Pfoten doch vom Jelöte. Ich finde alleine die Überlegung, das Jelöte zu wechen richtig, richtig erschreckend. Da dekantiert man eine vegane Limo, die lieber zubleiben sollte, Kollege. ibjnra btw nicht gelesen.*
*Ralle auch nicht, warum hier was geschrieben wird und dann in einem anderen Thread diskutiert. Ist das so ein Discord-Syndrom?
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zapedusa am 16.05.2023 9:09]
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Bei Wagner soll es wohl eine konkrete Anleitung ("Granate unter Kinn klemmen" ) zum Suizid vor Gefangennahme geben.
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| | | The Ukrainian Air Force says Russia launched 6 Kinzhal missiles from 6 MiG-31K aircraft, 9 Kalibr cruise missiles from the Black Sea, 3 S-400 or Iskander-M missiles, and 6 Shahed / Geran-2 drones over night, all of which were successfully intercepted. | |
https://twitter.com/RALee85/status/1658347188819312642
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| | Zitat von zapedusa
*Ralle auch nicht, warum hier was geschrieben wird und dann in einem anderen Thread diskutiert. Ist das so ein Discord-Syndrom?
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Ja, insgesamt natürlich ein valider Punkt. Mich bringt Fraggys Duktus nur immer ein wenig auf die Palme.
Und wegen s.o., Abso hat ihm doch nicht nur Köln-Kalk- sondern auch Ukraine-Board-Verbot gegeben wenn ich mich recht erinnere.
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
| | Zitat von zapedusa
*Ralle auch nicht, warum hier was geschrieben wird und dann in einem anderen Thread diskutiert. Ist das so ein Discord-Syndrom?
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Ja, insgesamt natürlich ein valider Punkt. Mich bringt Fraggys Duktus nur immer ein wenig auf die Palme.
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Ach echt? Tut er das? Kann ich mir gar nicht vorstellen. Legt der es etwa gezielt drauf an?
Dabei ist er doch sonst für seinen sachlichen und wenig provokanten Stil bekannt. Ich kann dich gar nicht verstehen.
Meiner Meinung nach ein Arschloch, der hier gezielt mit seiner Agenda trollen will.
K thx bye
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Ist doch immer wieder bequem, wenn man über Leute herziehen kann, weil die nichts mehr schreiben dürfen. Vielleicht kann man persönliche Kommentare über andere User hier einfach rauslassen und sich auf das Topic konzentrieren.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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