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Hab schon gelesen, dass die Ukrainer explizit sagen, es sei kein friendly fire gewesen. 
Vielleicht gab es ja neues Spielzeug aus dem UK letztens?
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Ich find's so geil, wie schnell diese Bilder immer verfügbar sind. Geheimhaltung? Wofür? 
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Schade, dass sie es noch zurück geschafft hat. 
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Die Ukraine hat ja durchaus Kampfflugzeuge, vielleicht haben die sich echt weit in feindlichen Luftraum gewagt.
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Was für einen Sprengkopf haben denn Luft-Luft-Raketen? Ich dachte so einen schweizer Käse gibt es mit Clustermunition auf Bodenziele.
//Ah, habe doch was gefunden:
"Die meisten Luft-Luft-Raketen verwenden Abstandszünder und Spreng-Splitter- oder Continuous-Rod-Ladungen. Spreng-Splitter-Ladungen bestehen aus von fragmentierten Metallmänteln umschlossenem Sprengstoff, so dass nach der Explosion Splitterwolken entstehen. Die Continuous-Rod-Ladung besteht aus einem um eine Sprengladung gefalteten Metallring, der durch die Explosion des Sprengstoffs blitzartig entfaltet wird und Ziele innerhalb seines Durchmessers durchtrennt."
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Immortalized am 15.01.2024 14:05]
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Keinen großartig anderen als Boden-Luft-Raketen. Spreng-Splitter ist recht häufig.
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| | Zitat von -rantanplan-
Die Ukraine hat ja durchaus Kampfflugzeuge, vielleicht haben die sich echt weit in feindlichen Luftraum gewagt.
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Das würde nichts besonders gutes über die Fähigkeiten der A-50 aussagen. Die im Wesentlichen ein Frühwarn- und Kommandosystem für den Luftkampf ist. Oder sein soll.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 15.01.2024 14:14]
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Evtl haben sie den Radar ausgeschaltet um Strom zu sparen.
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Etwas kommen sehen und rechtzeitg wegkommen ist nicht das gleiche. Wie stehen die Spekulationen, was es war?
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| | Zitat von Aspe
Schade, dass sie es noch zurück geschafft hat.
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Die muß ja trotzdem erstmal repariert werden
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| | Zitat von MUR.doc
| | Zitat von Aspe
Schade, dass sie es noch zurück geschafft hat.
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Die muß ja trotzdem erstmal repariert werden
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Ausbildungskosten und -zeit gibt's aber auch nicht umsonst.
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| | Zitat von Bombur
Etwas kommen sehen und rechtzeitg wegkommen ist nicht das gleiche. Wie stehen die Spekulationen, was es war?
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Für solche Situationen soll es ja Boden-Luft-Raketen oder andere Flugzeuge geben.
An anderer Stelle wurde sehr wohl auf Patriot als Wahrscheinlichste Möglichkeit bezeichnet.
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Aktueller Stand ist, dass es möglicherweise ein S300 Radar zur Beleuchtung war und die Patriot den Abschuss übernommen hat. Franken SAM quasi
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Auch an anderer Stelle gibt es schlechte Nachrichten für VVP:
| | | Russian oil companies are feeling the bite of #sanctions: One of #Russia's largest gasoline producers had to shut down a cracker, apparently due to a broken Western compressor. Wear and tear will make the lack of Western technology increasingly painful. | |
https://x.com/jakluge/status/1746856617000292609
| | | The outage at a major Russian refinery is serious: After #sanctions shut down a significant portion of Russia's gasoline production, the Energy Ministry announced that the deficit would be covered by reducing exports, and a special task force was set up. | |
https://x.com/jakluge/status/1746926368867111250
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Wir sind schon bei unholy angekommen? Wow. Deathkult in 3,2,1...
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Und im rechten oberen Bild steht ja Zelensky einfach links.
Kann man mal den beschissenen Kreml sprengen bitte
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Die Gründe liegen hinter der paywall. Könnte das bitte jemand mal zugänglich machen?
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Hab noch 9 "Geschenke" frei, wer Interesse hat PM.
| | Sie [DE GREANA] werfen CDU und CSU vor, nur auf Schlagzeilen bedacht zu sein. »Leider zielt der vorliegende Antrag der Unionsfraktion nur auf einen taktischen Vorteil in der innenpolitischen Debatte in der Bundesrepublik Deutschland ab«, schreiben die Grünen. Ihr gehe es nicht um die Sache. »Anträgen zur euroatlantischen Integration der Ukraine – dem Kernanliegen des Landes und seiner Gesellschaft – verwehrt die Fraktion die Zustimmung«, beklagen die Grünen. Zu den rund 30 Unterzeichnern zählen unter anderen die Abgeordneten Sebastian Schäfer, Anton Hofreiter, Sara Nanni, Jamila Schäfer, Paula Piechotta, Till Steffen und Robin Wagener.
Zudem kritisieren sie, dass die Oppositionsfraktion ihren Antrag an die Aussprache zum Bericht der Wehrbeauftragten des Bundestags gekoppelt hat. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 17.01.2024 18:20]
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Die Gründe liegen nicht hinter der paywall. Die Gründe sind politischer Natur. Man wird der cxu nicht den Erfolg bei diesem Thema gönnen und deren Antrag zustimmen.
Aber vielleicht kommt der Entschluss dann in ein paar Wochen aus der Regierung selbst. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Wäre irgendwie passend, nachdem England und Frankreich ihre Unterstützung nochmal manifestiert haben und auch deutlich mehr scalp geliefert werden sollen.
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| | Zitat von h3llfir3
Die Gründe liegen nicht hinter der paywall. Die Gründe sind politischer Natur.
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doch tun sie, und selbstverständlich sind sie politischer Natur. Das hat Politik so an sich.
Neben dem üblichen "wir wollen nicht, dass die Opposition recht hat" ist wohl das der Hauptgrund:
| | | Zudem kritisieren sie, dass die Oppositionsfraktion ihren Antrag an die Aussprache zum Bericht der Wehrbeauftragten des Bundestags gekoppelt hat. | |
Selbst die des Unwillens ziemlich unverdächtige Strack-Zimmermann hat wohl erklärt deshalb dagegen stimmen zu wollen.
/Immerhin, es gibt stattdessen noch mal 20 Marder und 17 Gepard zusätzlich zu den bereits zugesagten. Alles auf einmal wäre mir lieber, aber immer noch besser als nix.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 17.01.2024 18:27]
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ja, das ist natürlich ein triftiger grund
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Wo nehmen wir eigentlich die ganzen Geparden her? Ich dachte, wir hätten auch nicht mehr so viele gehabt?
Apropos: Erinnert ihr euch noch an die Diskussionen ganz am Anfang?
Die Ukrainer brauchen keine Geparden, das System ist viel zu kompliziert für sie, es gibt nur noch wenig Munition, außerdem fliegen die russischen Flugzeuge eh nicht bis auf nur wenige km an die Geparden heran...
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Das sind doch die, die nach der Fussball WM anderswo liegengeblieben sind oderso.
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| | Zitat von Jellybaby
Die Gründe liegen hinter der paywall. Könnte das bitte jemand mal zugänglich machen?
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wie h3llfir3 sagte ist sowas in der Vergangenheit bei anderen Themen mit den Anträgen der Opposition passiert.
Es ist zwar in der Sache teilweise ziemlich unverständlich, aber es geht auch darum, dass ansonsten die Opposition die Regierung am Nasenring durch die Manege führen könnte und ein Beispiel dafür hätte, dass sie "konstruktiver" (will die Union ja sein) als die Regierung sind. Man hätte ja einen wichtigen Impuls gesetzt, der aus der Regierung nicht kam und ist eigentlich der Engel fürs Land, der unbedingt gewählt werden muss.
Es ist nur Taktieren - bzw in beiden Richtungen hätte die Koalition einen weiteren Schlag bekommen: nun kann die Union es so darstellen, als wenn die Ampel die Ukraine militärisch bloßgestellt sehen möchte.
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| | Zitat von Herr der Lage
Wo nehmen wir eigentlich die ganzen Geparden her? Ich dachte, wir hätten auch nicht mehr so viele gehabt?
Apropos: Erinnert ihr euch noch an die Diskussionen ganz am Anfang?
Die Ukrainer brauchen keine Geparden, das System ist viel zu kompliziert für sie, es gibt nur noch wenig Munition, außerdem fliegen die russischen Flugzeuge eh nicht bis auf nur wenige km an die Geparden heran...
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ist eh ganz unterhaltsam, die diskussionen aus den letzten beiden jahren mal nachzulesen. die lage hat sich ja mehrmals sehr schnell verändert.
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Und wenn die Ampel die Taurus-Lieferung in den nächsten tagen/wochen selbst beschließt, ist das kein politischer Schachzug?
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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