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Da schaue ich doch lieber auf Twitter oder NCD, das kostet nicht mal was.
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| | Zitat von Bullitt
Da schaue ich doch lieber auf Twitter oder NCD, das kostet nicht mal was.
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Ist das eine Zwangs-GEZ-Kritik?
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GEZ gibts nicht mehr 
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Kritik auch nicht, da holt einen direkt die Gebühreneinzugszentralen-Stapo. :-/
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Ha!
| | | UPDATE on the situation at Ukraine’s #Zaporizhzhya Nuclear Power Plant, where renewed shelling overnight resulted in the facility losing all access to external power & relying on its diesel generators for reactor cooling & safety & security functions. | |
https://twitter.com/iaeaorg/status/1578801321029009408
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wurde eigentlich mal untersucht, warum sich gefühlt jede experten-warnung bezüglich russlands militär deutlich überzogen herausgestellt hat?
es wirkt, als hätte man zur hoch-zeit des kalten krieges aufgehört, russlands militärische entwicklung zu beobachten und dann einfach den rest in die neuzeit wenigstens linear rausextrapoliert.
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Sicherheitshalber hatte dazu ne Episode mit nem Militäranalysten. Tldr war dass man nur analysieren kann was man sehen und lesen kann wenn man auf OSINT angewiesen ist, und die Übungen und dergleichen sahen dank russischen PsyOps einfach besser aus als das dann in Realität war.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 08.10.2022 23:57]
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| | Zitat von Atomsk
wurde eigentlich mal untersucht, warum sich gefühlt jede experten-warnung bezüglich russlands militär deutlich überzogen herausgestellt hat?
es wirkt, als hätte man zur hoch-zeit des kalten krieges aufgehört, russlands militärische entwicklung zu beobachten und dann einfach den rest in die neuzeit wenigstens linear rausextrapoliert.
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Ich glaub, das ist die falsche Frage, oder die ist zumindest unvollständig.
Das russische Militär spielte einfach keine Rolle, weil es nur in eine Richtung eingesetzt wurde, die für uns kein Problem war. Also Georgien oder Tschetschinien oder so (zeig mal auf der Landkarte!).
Gas billig, Nato im Osten, Gas immer noch billig.
Es gab die Stimmen mit Sicherheit, aber die wurden erst nach Februar gefragt. Hier ist eine aus dem April, aber wer hätte die im Januar hören wollen, so völlig ohne Anlass?
https://www.thebulwark.com/i-commanded-u-s-army-europe-heres-what-i-saw-in-the-russian-and-ukrainian-armies/
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| | Zitat von Poliadversum
Sicherheitshalber hatte da zu ne Episode zu mit nem Militäranalysten. Tldr war dass man nur analysieren kann was man sehen und lesen kann wenn man auf OSINT angewiesen ist, und die Übungen und dergleichen sagen dank russischen PsyOps einfach besser aus als das dann in Realität war.
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Das klingt immer so, als wären die in einem geheimen Geheimsandkasten rumgekurvt mit ihren T-irgendwas auf Nordkorealevel. Es hat einfach niemanden interessiert, weils völlig abstrakt war. Das bisschen Rumgeballer im Donbass ließ sich auch ganz gut ignorieren.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Poliadversum
Sicherheitshalber hatte da zu ne Episode zu mit nem Militäranalysten. Tldr war dass man nur analysieren kann was man sehen und lesen kann wenn man auf OSINT angewiesen ist, und die Übungen und dergleichen sagen dank russischen PsyOps einfach besser aus als das dann in Realität war.
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Das klingt immer so, als wären die in einem geheimen Geheimsandkasten rumgekurvt mit ihren T-irgendwas auf Nordkorealevel. Es hat einfach niemanden interessiert, weils völlig abstrakt war. Das bisschen Rumgeballer im Donbass ließ sich auch ganz gut ignorieren.
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Bin mir jetzt nicht sicher ob wir über das gleiche reden. Ich sprach von Analysen und wargaming bezüglich der konventionellen Schlagfertigkeit der russischen Streitkräfte. Das hat auch vor der Invasion viele interessiert.
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| | Zitat von Poliadversum
Sicherheitshalber hatte da zu ne Episode zu mit nem Militäranalysten. Tldr war dass man nur analysieren kann was man sehen und lesen kann wenn man auf OSINT angewiesen ist, und die Übungen und dergleichen sagen dank russischen PsyOps einfach besser aus als das dann in Realität war.
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Einerseits dies, Russland hat halt echt eine gute PR betrieben, wenn sie ihre Hyperschallraketen, neuen Kampfpanzer und genialen s400 air defense Systeme beworben hat. Und den heimischen Militärs kam es bisher sicherlich auch gelegen, dass man die Kohle braucht, um einen hochgerüsteten Feind zu bekämpfen.
Wieso als Russland kleiner machen als sie sich selbst darstellen.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Poliadversum
Sicherheitshalber hatte da zu ne Episode zu mit nem Militäranalysten. Tldr war dass man nur analysieren kann was man sehen und lesen kann wenn man auf OSINT angewiesen ist, und die Übungen und dergleichen sagen dank russischen PsyOps einfach besser aus als das dann in Realität war.
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Das klingt immer so, als wären die in einem geheimen Geheimsandkasten rumgekurvt mit ihren T-irgendwas auf Nordkorealevel. Es hat einfach niemanden interessiert, weils völlig abstrakt war. Das bisschen Rumgeballer im Donbass ließ sich auch ganz gut ignorieren.
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Bin mir jetzt nicht sicher ob wir über das gleiche reden. Ich sprach von Analysen und wargaming bezüglich der konventionellen Schlagfertigkeit der russischen Streitkräfte. Das hat auch vor der Invasion viele interessiert.
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Aber doch offensichtlich mit dem falschen Ergebnis. Wenn die jetzt ihre Leningrad-Front blank ziehen müssen, um auf der Krim nicht völlig einzubrechen.
Das ist Wargaming auf dem Level Sandkasten mit Internetanschluss zu "OSINT", während die mit den tatsächlichen Einsichten jetzt der Ukraine alle Unterstützung geben, die sie haben, und das recht erfolgreich. Da scheinen die Schwächen relativ gut bekannt gewesen zu sein.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Poliadversum
Sicherheitshalber hatte da zu ne Episode zu mit nem Militäranalysten. Tldr war dass man nur analysieren kann was man sehen und lesen kann wenn man auf OSINT angewiesen ist, und die Übungen und dergleichen sagen dank russischen PsyOps einfach besser aus als das dann in Realität war.
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Das klingt immer so, als wären die in einem geheimen Geheimsandkasten rumgekurvt mit ihren T-irgendwas auf Nordkorealevel. Es hat einfach niemanden interessiert, weils völlig abstrakt war. Das bisschen Rumgeballer im Donbass ließ sich auch ganz gut ignorieren.
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Bin mir jetzt nicht sicher ob wir über das gleiche reden. Ich sprach von Analysen und wargaming bezüglich der konventionellen Schlagfertigkeit der russischen Streitkräfte. Das hat auch vor der Invasion viele interessiert.
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Aber doch offensichtlich mit dem falschen Ergebnis. Wenn die jetzt ihre Leningrad-Front blank ziehen müssen, um auf der Krim nicht völlig einzubrechen.
Das ist Wargaming auf dem Level Sandkasten mit Internetanschluss zu "OSINT", während die mit den tatsächlichen Einsichten jetzt der Ukraine alle Unterstützung geben, die sie haben, und das recht erfolgreich. Da scheinen die Schwächen relativ gut bekannt gewesen zu sein.
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Ich kann dir ehrlich gesagt nicht folgen. Hör dir mal den Sicherheitshalberpodcast zum Thema an, war #57.
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Neuer Perun mit einem General im Ruhestand als Gast:
¤DIT: Sehe ich da eine Reihe Reclam-Hefte bei Hodges? 
You need a reason to live! You don't need excuses to die!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 09.10.2022 0:40]
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Perun ey. Von hey hier sind 12 Powerpoint slides, ich hab mir da bisschen was angeguckt.
Zu 40 slides und Interview mit dem ehemaligen Kommandanten von USAREUR
e/ wos, ja glaube schon, hab gelesen Hodges lebt in Deutschland. Dass er Leopard auf deutsch ausspricht lässt mich auch vermuten dass er vllt tatsächlich deutsch kann?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 09.10.2022 1:10]
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Das Schlusswort, ey. "Obviously, there have been a fairly rapid series of developments in Ukraine. […] Indeed, by the time this thing goes live, there'll probably have been a few more." Boy, did it ever.
Amen. Halleluja. Erdnussbutter.
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| | One senior Ukrainian official, speaking on condition of anonymity, said that Ukraine’s intelligence services had orchestrated the attack and that it involved a bomb loaded onto a truck that drove across the bridge.
It was unclear if the driver of the truck, who appeared to have died in the blast, was aware there were explosives inside. | |
https://www.nytimes.com/live/2022/10/08/world/russia-ukraine-war-news
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | One senior Ukrainian official, speaking on condition of anonymity, said that Ukraine’s intelligence services had orchestrated the attack and that it involved a bomb loaded onto a truck that drove across the bridge.
It was unclear if the driver of the truck, who appeared to have died in the blast, was aware there were explosives inside. | |
https://www.nytimes.com/live/2022/10/08/world/russia-ukraine-war-news
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Behaupten würde ich das in jedem Fall auch, wenn die Russen schon so sehr auf den LKW abfahren.
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Bis es weitere Details gibt wars einfach Jon.
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Das erscheint mir auch am plausibelsten. Oder hast du andere Ideen?
/ging natürlich an Kalle. Octoball! 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von seastorm am 09.10.2022 11:04]
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Also.....der linke Teil der Strasse hat Wums abgekriegt, das rechte Stück ist aus Solidarität mit abgeknickt? Und zufällig fuhr nebenan, paar Meter höher, noch ein Tankwagenzug, der angehalten hat, und mit abgebrannt ist? Seh ich das richtig?
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Ich komme ein bisschen durcheinander, was du mit linker und rechter Teil der Straße meinst.
In Richtung Krim fahrend hast du die Gegenfahrbahn und die Eisenbahn links von dir. Im Bild fährt man also von links nach rechts in Richtung Krim.
Die Explosion fand wohl auf der Straße in Fahrtrichtung Krim aus Russland kommend statt. Die Gegenfahrbahn ist noch befahrbar, aber nicht für LKW. Der zufällig dort stehende Zug mit Treibstoff hat Feuer gefangen, Zustand der Brücke dort unklar. Aber anscheinend prinzipiell noch befahrbar.
Beantwortet das deine Frage?
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| | Zitat von monischnucki
Also.....der linke Teil der Strasse hat Wums abgekriegt, das rechte Stück ist aus Solidarität mit abgeknickt? Und zufällig fuhr nebenan, paar Meter höher, noch ein Tankwagenzug, der angehalten hat, und mit abgebrannt ist? Seh ich das richtig?
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nein, das mit der Straße nicht. Da ist ja die Fahrbahn eingestürzt, ist aber erst am nächsten Pfeiler an der Verankerung gerissen. Das ist als ob da jemand dran gezogen hätte, und ohne die Stütze drunter geht es dann abwärts. Das ist ja keine feste Fahrbahn auf Land, sondern ein bißchen Teerdecke auf großen Betonsegmenten, die auf den Brückenpfeilern hintereinandergelegt sind.
Beim Zug wird hingegen wirklich gerätselt. Der kam wohl entgegengefahren und hat dan agehalten als die Explosion stattfand. Hat eben einen langen Bremsweg. Die große Frage ist wie das Bahngleis beschädigt werden konnte, obwohl es so viel höher liegt. Soweit ging es jedenfalls durch die Nachrichtenseiten.
eine persönliche uninformierte Vermutung: Hätte der Zug nicht angehalten wäre kaum was passiert. Aber so standen plötzlich Tankwaggons mit Benzin neben dem Explosionsherd, und das ging nicht gut aus. So ein bißchen wie mit dem Tanker letztes oder vorletztes Jahr, der die A40 über Monate lahmgelegt hat, weil er meinte ausgerechent unter einer Brücke brennen zu müssen. Das Ergebnis war auch so in der Art.
Andererseits, wenn einen Kilometer vor einem die Gleise zu explodieren scheinen, was außer Notbremsung bleibt einem Lokführer schon übrig zu tun?
/ich glaube, die tun jetzt zwar so als sei das so eine echte Meisterleistung gewesen, aber der Zug kam in Wirklichkeit nur zufällig ungefähr zum richtigen Zeitpunkt.
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[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 09.10.2022 13:06]
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Wenn der Lokführer die Explosion gesehen hat, was brannte dann lange genug um Minuten später dann noch den Waggon anzuzünden.
Was gilt auf der Brücke für ne Höchstgeschwindigkeit für Züge? Dann würde es den Bremsweg egalisieren, wenn der nur mit 30 statt 120 unterwegs war.
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das musst du die Ermittler fragen, bisher gibt es noch keine öffentlich gemachte Theorie von öffizieller Seite, wie das passiert ist.
/ nee. öffiziell klingt so gut, das bleibt jetzt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 09.10.2022 12:58]
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Da die "Ermittler" ruzzen sind wirds auch keine offizielle Ermittlertheorie geben die irgendwie Relevanz hat
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Also auf den Videos steht doch der Zug schon. Oder täuscht das?
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Der Zug steht. LKW macht bumm. Zug brennt.
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In diesem Twitterthread geht jemand sehr ins Detail was seiner Meinung nach verantwortlich ist für die Explosion und die Schäden an der Brücke (nach einigen Posts auf "Antworten anzeigen" klicken, dann geht der Thread weiter).
| | | TL;DR: the Kerch bridge was damaged by single explosion of high-explosives, 1-4 meters below road surface, vaporizing metric tons of steel creating a blowtorch that cut through one bridge segment & the pressure wave lifted off another, which buckled when it fell down. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von 2Pac am 09.10.2022 13:48]
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
