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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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Bullitt

Guerilla
 
Ältestenratsmitglied deutet russischen Angriff auf die USA an

Bei den Linken sorgt ein Beitrag eines Ältestenratsmitgliedes für Aufregung. Dabei sieht der Ex-DDR-Diplomat Mahlow die Schuld für den Ukrainekrieg allein beim Westen – und hält ein Militärmanöver an der USA-Küste für »erforderlich«.



https://www.spiegel.de/politik/deutschland/linke-aeltestenratsmitglied-deutet-russischen-angriff-auf-die-usa-an-a-fcc9f375-0677-41ac-a61e-a83213a45060

Hässlon
22.07.2022 17:04:17  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
 
Zitat von Wickeda


Selbst wenn der Quatsch mit "Hartz4 Billiglohn nimmt dem Griechen den Job weg" stimmen würde geht es also nur um ein gerofl, dass die Kartoffel zahlen soll. Okay, verstehe.

Hart verhandeln ist erlaubt, völlig normal und eine schöne Schlagzeile. Da wird man sich schon einig, eine Rezession in Deutschland will in Spanien auch niemand (mit etwas Ahnung), dafür sind die Volkswirtschaften viel zu verknüpft.

Das Thema der Erneuerbaren und Teil des EU Strommarktes interessiert mich. Was meinst du damit?




Hast du die Griechenlandgeschichte aufmerksam verfolgt? Dafür spielt das deutsche Lohndumping, anders als bei vergleichbaren Ländern (ähnliche Produktivität), nicht mal die Hauptrolle, sondern das generelle Verhalten und die Forderung nach Austerität. Was in Griechenland, von Deutschland forciert, passiert ist war, dass man alles an griechischem Besitz für einen Apple (haha) und ein Iphone verkauft hat, um Schulden zu bedienen. Millionen haben ihre Jobs verloren, Rentner ihre Renten, viele Menschen ihre Altersversicherung in Form von Häusern. Das war speziell von Deutschland und den üblichen Verdächtigen, so gewollt damit man keine Schulden streichen muss oder die deutsche Bank abwickeln.
Was erreicht wurde ist. Griechenlands Schuldenstand hat sich kaum verändert, die Arbeitslosenzahlen sind immer noch abartig hoch und die Leute durch die Bank ärmer geworden.
Dasselbe hat man in ähnlicher Form in Spanien und Portugal gemacht.
Und diesselben Deutschen wollen jetzt, nachdem sie sich völlig ohne Not in die Abhängigkeit von Putin begeben haben (und diese Abhängigkeit NACH Besetzung der Krim noch gesteigert) Solidarität einfordern.
Also alle sollen sparen, damit Deutschland nicht so viel sparen muss.
Die Rezession kriegst du in Deutschland jetzt sowieso, dafür stellen Lindner und die EZB gerade die Weichen. Für Arme wirds keine Entlastungen geben, nicht mal höheren Hartz4 Satz, aber wer mit dem Auto zur Arbeit pendelt kriegt Steuererleichterungen.

Währenddessen feiern 50% das rumscholzen der Regierung, die es nicht schafft ihrer Rüstungsindustrie Genehmigungen auszustellen damit die Ukrainer statt mit T-72 durch den Donbass knattern, das mit richtigem Material tun, weil man die Hintertür zum billigen Gas offenhalten will.

Sorry, dieses Land ist einfach purer Abfall in seiner apokalyptischen Selbstgefälligkeit und dem Selbstverständnis von Layla schöner, besser, geiler.

Genug des Rants, zu den Fakten:
Midcat (Midi-Catalonia) war der Versuch eine Gaspipeline zwischen Spanien und Frankreich zu bauen um die Abhängigkeit von russischem Gas zu minimieren. Am Ende hat Frankreich das aus Kostengründen blockiert und das Interesse Deutschlands war genau so gering, weil das nicht so billig war wie das über Nordstream 1 oder 2.
LNG in Spanien
Spanien baut seit einigen Jahren LNG Terminals und würde das Zeug gerne exportieren. Da hat Deutschland abgelehnt, weil man selbst gerne irgendwann LNG Terminals gehabt hätte, aber eben nicht von Spanien, sondern lieber eigene mit russischem Gas. (es gibt allerdings ein paar Kooperationen mit Spanien und Portugal, die aber noch irgendwo zwischen Planung und Aufbau sind)
Die Einschätzung von 2019 vom BMWK
https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Schlaglichter-der-Wirtschaftspolitik/2019/05/kapitel-1-7-lng.html

Erneuerbare Energie und das europäische Verbundsystem
Europa ist in vier große Netze aufgeteilt. (grob) UK, Europa, Nordeuropa und Russland.

Jetzt würden Spanien und Portugal, wie einige andere EU Länder dieses Netz gerne so optimieren, dass man mit bspw. spanischem Strom Stromlücken in Polen ausgleichen kann - und umgekehrt.
Die aktuelle Infrastruktur kann das einfach nicht, aber ein Umbau würde den Strom europaweit um gut 1/3 billiger machen.
Deutschland hat sich da nie sonderlich drum bemüht. Der einzige war ein gewisser Öttinger im EU Parlament. Aber man müsste in Infrastruktur investieren, Stromtrassen durch die NIMBY bauen, intelligente Stromzähler vorschreiben, Bayern planieren und vor allem kostet es neben Geld auch noch viel Geld. Entsprechend wenig ging da voran. Die deutschen Stromanbieter haben auch nicht übermäßig viel Interesse gezeigt - auch weil der eigene Strom eher teuer ist.


[1]Studie zum EU Supergrid
https://www.ucd.ie/newsandopinion/news/2022/february/10/pan-europeansupergridcouldcut32fromenergycostssaysnewucdstudy/
[2]EU Supergrid:
https://en.wikipedia.org/wiki/European_super_grid
22.07.2022 17:09:02  Zum letzten Beitrag
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[Muh!]Shadow

AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015
 
Zitat von Poliadversum

Berlusconi sieht nicht mal mehr menschlich aus so zugepudert ist der


Der stirbt nicht, der hört irgendwann auf sich zu bewegen und wird dann einfach bei Madame Tussaud's hingestellt
22.07.2022 17:14:31  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von [Muh!]Shadow

 
Zitat von Poliadversum

Berlusconi sieht nicht mal mehr menschlich aus so zugepudert ist der


Der stirbt nicht, der hört irgendwann auf sich zu bewegen und wird dann einfach bei Madame Tussaud's hingestellt



Das Gesicht sieht aus wie ein nachcoloriertes S/W-Foto.
22.07.2022 17:18:40  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
 
Zitat von Bullitt

 
Ältestenratsmitglied deutet russischen Angriff auf die USA an

Bei den Linken sorgt ein Beitrag eines Ältestenratsmitgliedes für Aufregung. Dabei sieht der Ex-DDR-Diplomat Mahlow die Schuld für den Ukrainekrieg allein beim Westen – und hält ein Militärmanöver an der USA-Küste für »erforderlich«.



https://www.spiegel.de/politik/deutschland/linke-aeltestenratsmitglied-deutet-russischen-angriff-auf-die-usa-an-a-fcc9f375-0677-41ac-a61e-a83213a45060

Hässlon



Zu seiner Verteidigung, die Wende ist 33 Jahre her, der ist jetzt Mitte 80. Dem sollte man kein Mikro mehr ins Gesicht halten.
22.07.2022 18:18:11  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
 
Zitat von [Skeletor]


Jetzt würden Spanien und Portugal, wie einige andere EU Länder dieses Netz gerne so optimieren, dass man mit bspw. spanischem Strom Stromlücken in Polen ausgleichen kann - und umgekehrt.
Die aktuelle Infrastruktur kann das einfach nicht, aber ein Umbau würde den Strom europaweit um gut 1/3 billiger machen.
Deutschland hat sich da nie sonderlich drum bemüht. Der einzige war ein gewisser Öttinger im EU Parlament. Aber man müsste in Infrastruktur investieren, Stromtrassen durch die NIMBY bauen, intelligente Stromzähler vorschreiben, Bayern planieren und vor allem kostet es neben Geld auch noch viel Geld. Entsprechend wenig ging da voran. Die deutschen Stromanbieter haben auch nicht übermäßig viel Interesse gezeigt - auch weil der eigene Strom eher teuer ist.



Ein Konzept, was nur an DE vorbei funktionieren kann. Technisch würden sich HGÜ anbieten. Aber nicht in Nymbiland. Mir fällt kein Korridor ein, der grob Südwest nach Nordost verläuft, wo es nicht Aufstände geben würde. Selbst wenn die hier Abzweige hätte. Wenn die nur durchläuft, dann ist das nicht mal unser Strom! Wo kommen wir denn da hin.
22.07.2022 18:20:59  Zum letzten Beitrag
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Jolly Roger

AUP Jolly Roger 26.07.2021
 
Zitat von [Skeletor]

 
Zitat von Wickeda


Selbst wenn der Quatsch mit "Hartz4 Billiglohn nimmt dem Griechen den Job weg" stimmen würde geht es also nur um ein gerofl, dass die Kartoffel zahlen soll. Okay, verstehe.

Hart verhandeln ist erlaubt, völlig normal und eine schöne Schlagzeile. Da wird man sich schon einig, eine Rezession in Deutschland will in Spanien auch niemand (mit etwas Ahnung), dafür sind die Volkswirtschaften viel zu verknüpft.

Das Thema der Erneuerbaren und Teil des EU Strommarktes interessiert mich. Was meinst du damit?




Hast du die Griechenlandgeschichte aufmerksam verfolgt? Dafür spielt das deutsche Lohndumping, anders als bei vergleichbaren Ländern (ähnliche Produktivität), nicht mal die Hauptrolle, sondern das generelle Verhalten und die Forderung nach Austerität. Was in Griechenland, von Deutschland forciert, passiert ist war, dass man alles an griechischem Besitz für einen Apple (haha) und ein Iphone verkauft hat, um Schulden zu bedienen. Millionen haben ihre Jobs verloren, Rentner ihre Renten, viele Menschen ihre Altersversicherung in Form von Häusern. Das war speziell von Deutschland und den üblichen Verdächtigen, so gewollt damit man keine Schulden streichen muss oder die deutsche Bank abwickeln.
Was erreicht wurde ist. Griechenlands Schuldenstand hat sich kaum verändert, die Arbeitslosenzahlen sind immer noch abartig hoch und die Leute durch die Bank ärmer geworden.
Dasselbe hat man in ähnlicher Form in Spanien und Portugal gemacht.
Und diesselben Deutschen wollen jetzt, nachdem sie sich völlig ohne Not in die Abhängigkeit von Putin begeben haben (und diese Abhängigkeit NACH Besetzung der Krim noch gesteigert) Solidarität einfordern.
Also alle sollen sparen, damit Deutschland nicht so viel sparen muss.
Die Rezession kriegst du in Deutschland jetzt sowieso, dafür stellen Lindner und die EZB gerade die Weichen. Für Arme wirds keine Entlastungen geben, nicht mal höheren Hartz4 Satz, aber wer mit dem Auto zur Arbeit pendelt kriegt Steuererleichterungen.

Währenddessen feiern 50% das rumscholzen der Regierung, die es nicht schafft ihrer Rüstungsindustrie Genehmigungen auszustellen damit die Ukrainer statt mit T-72 durch den Donbass knattern, das mit richtigem Material tun, weil man die Hintertür zum billigen Gas offenhalten will.

Sorry, dieses Land ist einfach purer Abfall in seiner apokalyptischen Selbstgefälligkeit und dem Selbstverständnis von Layla schöner, besser, geiler.



Die Schulden kamen ja aber nicht durch Deutschland zustande, da argumentierst du sehr einseitig.
Steuerhinterziehung, gefälschte Statistiken, Korruption, Vetternwirtschaft, Schattenwirtschaft, Leben auf Pump um mal einige Punkte zu nennen, haben die Griechen ganz ohne Deutschland geschafft. Und wenn sie ihre Kredite nicht zurückzahlen, dann bleiben da da auch die deutschen Steuerzahler drauf sitzen.
Ganz so, wie du das darstellst, war das auch wieder nicht. Hilfe daran zu knüpfen, dass man sich in dem betroffen Land auch mal um die Ursachen der Misswirtschaft kümmert, finde ich jetzt nicht unfair den Griechen gegenüber.
Die Kommunikation war natürlich trotzdem schlecht, in dem Punkt gebe ich dir Recht.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Jolly Roger am 22.07.2022 18:31]
22.07.2022 18:24:28  Zum letzten Beitrag
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Wickeda

wickeda
 
Zitat von [Skeletor]


Hast du die Griechenlandgeschichte aufmerksam verfolgt? Dafür spielt das deutsche Lohndumping, anders als bei vergleichbaren Ländern (ähnliche Produktivität), nicht mal die Hauptrolle, sondern das generelle Verhalten und die Forderung nach Austerität. Was in Griechenland, von Deutschland forciert, passiert ist war, dass man alles an griechischem Besitz für einen Apple (haha) und ein Iphone verkauft hat, um Schulden zu bedienen. Millionen haben ihre Jobs verloren, Rentner ihre Renten, viele Menschen ihre Altersversicherung in Form von Häusern. Das war speziell von Deutschland und den üblichen Verdächtigen, so gewollt damit man keine Schulden streichen muss oder die deutsche Bank abwickeln.
Was erreicht wurde ist. Griechenlands Schuldenstand hat sich kaum verändert, die Arbeitslosenzahlen sind immer noch abartig hoch und die Leute durch die Bank ärmer geworden.
Dasselbe hat man in ähnlicher Form in Spanien und Portugal gemacht.
Und diesselben Deutschen wollen jetzt, nachdem sie sich völlig ohne Not in die Abhängigkeit von Putin begeben haben (und diese Abhängigkeit NACH Besetzung der Krim noch gesteigert) Solidarität einfordern.
Also alle sollen sparen, damit Deutschland nicht so viel sparen muss.
Die Rezession kriegst du in Deutschland jetzt sowieso, dafür stellen Lindner und die EZB gerade die Weichen. Für Arme wirds keine Entlastungen geben, nicht mal höheren Hartz4 Satz, aber wer mit dem Auto zur Arbeit pendelt kriegt Steuererleichterungen.

Währenddessen feiern 50% das rumscholzen der Regierung, die es nicht schafft ihrer Rüstungsindustrie Genehmigungen auszustellen damit die Ukrainer statt mit T-72 durch den Donbass knattern, das mit richtigem Material tun, weil man die Hintertür zum billigen Gas offenhalten will.

Sorry, dieses Land ist einfach purer Abfall in seiner apokalyptischen Selbstgefälligkeit und dem Selbstverständnis von Layla schöner, besser, geiler.

Genug des Rants, zu den Fakten:
Midcat (Midi-Catalonia) war der Versuch eine Gaspipeline zwischen Spanien und Frankreich zu bauen um die Abhängigkeit von russischem Gas zu minimieren. Am Ende hat Frankreich das aus Kostengründen blockiert und das Interesse Deutschlands war genau so gering, weil das nicht so billig war wie das über Nordstream 1 oder 2.
LNG in Spanien
Spanien baut seit einigen Jahren LNG Terminals und würde das Zeug gerne exportieren. Da hat Deutschland abgelehnt, weil man selbst gerne irgendwann LNG Terminals gehabt hätte, aber eben nicht von Spanien, sondern lieber eigene mit russischem Gas. (es gibt allerdings ein paar Kooperationen mit Spanien und Portugal, die aber noch irgendwo zwischen Planung und Aufbau sind)
Die Einschätzung von 2019 vom BMWK
https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Schlaglichter-der-Wirtschaftspolitik/2019/05/kapitel-1-7-lng.html

Erneuerbare Energie und das europäische Verbundsystem
Europa ist in vier große Netze aufgeteilt. (grob) UK, Europa, Nordeuropa und Russland.
https://imgur.com/W2xb7Kw.jpg
Jetzt würden Spanien und Portugal, wie einige andere EU Länder dieses Netz gerne so optimieren, dass man mit bspw. spanischem Strom Stromlücken in Polen ausgleichen kann - und umgekehrt.
Die aktuelle Infrastruktur kann das einfach nicht, aber ein Umbau würde den Strom europaweit um gut 1/3 billiger machen.
Deutschland hat sich da nie sonderlich drum bemüht. Der einzige war ein gewisser Öttinger im EU Parlament. Aber man müsste in Infrastruktur investieren, Stromtrassen durch die NIMBY bauen, intelligente Stromzähler vorschreiben, Bayern planieren und vor allem kostet es neben Geld auch noch viel Geld. Entsprechend wenig ging da voran. Die deutschen Stromanbieter haben auch nicht übermäßig viel Interesse gezeigt - auch weil der eigene Strom eher teuer ist.


[1]Studie zum EU Supergrid
https://www.ucd.ie/newsandopinion/news/2022/february/10/pan-europeansupergridcouldcut32fromenergycostssaysnewucdstudy/
[2]EU Supergrid:
https://en.wikipedia.org/wiki/European_super_grid



Griechenland und die Folgen der Austeritätspolitik sind mir natürlich klar, wobei man das auch nicht ganz so schwarz und weiß sehen kann. Die Arbeitslosenquote hat sich übrigens zumindest positiv entwickelt.
Klick

Mir ging es darum, dass ein Lohnverzicht in Deutschland nicht direkt Griechenland die Arbeitsplätze wegnimmt. Natürlich erhöht es aber international die Wettbewerbsfähigkeit, wobei das Thema entsprechend komplex ist und ich auch gerne höhere Löhne sehen würde und das Argument gerne von AG-Seite gebracht wird.

Bevor die Diskussion jetzt aber zu krass abschweift. Mein Nehm ist, dass eine Rezession in Europa dem Nationalismus und den rechten Parteien weiter Aufschwung geben wird und die Fokussierung auf Deutschland als Bösewicht, der sich immer auf Kosten anderer bereichert, in dieser Generalität falsch ist. Es gibt diese Strömungen, teilweise m. E. noch viel ausgeprägter auch in Italien (Faschos in der Regierung), Frankreich (Frau La Pen, Gelbwesten weil Sprit zu teuer), Polen, Ungarn, usw. Das Beispiel mit der Blockage der Pipeline durch Frankreich hast du gerade selbst gebracht. Und das Thema Stromtrassen haben wir ja schon im eigenen Land (hallo Bayern).

Ja, wir haben viele Trottel-CDU-Boomer, aber zumindest regiert nicht die AfD und bei wirtschaftlicher Stabilität sehe ich eine Chance, dass z. B. das Klimakatastrophe auch (die gebührende) Beachtung findet. Haben wir 15% Arbeitslosenquote, dann wird sich das nicht zum besseren drehen.
22.07.2022 18:28:02  Zum letzten Beitrag
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Wickeda

wickeda
 
Zitat von Jolly Roger

Die Schulden kamen ja aber nicht durch Deutschland zustande, da argumentierst du sehr einseitig.
Steuerhinterziehung, gefälschte Statistiken, Korruption, Vetternwirtschaft, Schattenwirtschaft, Leben auf Pump um mal einige Punkte zu nennen, haben die Griechen ganz ohne Deutschland geschafft. Und wenn sie ihre Kredite nicht zurückzahlen, dann bleiben da da auch die deutschen Steuerzahler drauf sitzen.
Ganz so, wie du das darstellst, war das auch wieder nicht. Hilfe daran zu knüpfen, dass man sich in dem betroffen Land auch mal um die Ursachen der Misswirtschaft kümmert, finde ich jetzt nicht unfair den Griechen gegenüber.
Die Kommunikation war natürlich trotzdem schlecht, in dem Punkt gebe ich dir Recht.



Ich glaube wir driften hier weit ab und die Austeritätspolitik allgemein ist auch _sehr_ umstritten. Von menschenunwürdiger Verelendung abgesehen, wäre es vielleicht auch einfach billiger gewesen eine andere Politik zu fahren. Die Ursachen der Krise sollte man aber nicht einseitig ausblenden, da bin ich voll bei dir.
22.07.2022 18:47:00  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von [Skeletor]

 
Zitat von Wickeda


Selbst wenn der Quatsch mit "Hartz4 Billiglohn nimmt dem Griechen den Job weg" stimmen würde geht es also nur um ein gerofl, dass die Kartoffel zahlen soll.




[...]



So eine lange Wall of Text, die die eigentlich Frage bzw Verweis von wickeda nicht Mal streift.

Nämlich wie du auf diese Aussage kommst: "deren Wirtschaft von der deutschen dank Billiglohn, seit Hartz4 Einführung zerstört wird"?
22.07.2022 19:38:36  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


 
Hungary's top diplomat visits Moscow to negotiate gas supplies despite EU bid to cut deliveries



https://www.euronews.com/2022/07/21/hungarys-top-diplomat-visits-moscow-to-negotiate-gas-supplies-despite-eu-sanctions
22.07.2022 21:09:35  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
Heiko Maas ist Ungar?
22.07.2022 21:21:59  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
 
Berlin has gone from "this is absolutely no problem and anyone who suggests otherwise is spreading fake news" to "we are totally at the mercy of an adversarial dictator and if he turns off the tap our economy will explode" in the space of a few months

.

https://twitter.com/marceldirsus/status/1548947447703027713

Der Kollege ist auch sonst einen Klick wert.
22.07.2022 22:12:07  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Truppenbetreuung

23.07.2022 0:03:41  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
22:30 Selenskyj-Berater berichtet von "taktischer Umzingelung" russischer Soldaten | Zeit

 
Angaben der ukrainischen Regierung zufolge sind im besetzten südukrainischen Gebiet Cherson mehr als 1.000 russische Soldaten von ukrainischen Streitkräften eingekesselt worden. Sie seien nahe der Siedlung Wyssokopillja in eine "taktische Umzingelung" geraten, sagte der Berater von Präsident Wolodymyr Selenskyj, Olexij Arestowytsch. Gestern hätten sie bereits einen Durchbruch versucht. Russland äußerte sich nicht zu der Situation. Unabhängig überprüfen lassen sich die Angaben nicht.

Die ukrainische Armee hatte zuletzt mehrere Gegenoffensiven auf das Chersoner Gebiet gestartet, das russische Soldaten kurz nach Beginn des Krieges weitgehend unter ihre Kontrolle gebracht hatten.



https://twitter.com/sumlenny/status/1550435778962014208

 
News are coming that Ukrainian army has encircled more than 1 Russian battalion group in Vysokepillia, Kherson region. If true - amazing news. If not - something like this will happen soon, as Ukrainians are pushing hard in Kherson region, and Russia fails to supply its troops.





https://twitter.com/DefMon3/status/1550581852007800835

 
This is the best information I have been able to gather at this point. The AFU almost have an encirclement (just like I said yesterday), they tried to close it yesterday but failed. 11thSGAAB, 205th SMRB and 10th Separate Special Purpose Brigade are putting up some resistance.






https://twitter.com/Konflikt_Sicher/status/1550359733839740929

 
[Canadian Armed Forces:] Aufgrund erheblicher Verluste bei Soldaten und Material verfügt #Russland wahrscheinlich nicht mehr über die militärischen Fähigkeiten, um seine Ambitionen in der #Ukraine zu verwirklichen. Es ist nun gezwungen, seine strategischen Ziele herunterzuschrauben.




https://twitter.com/nickschifrin/status/1550475245227687937

 
NEW from Senior U.S. Defense Official on the war in #Ukraine:

Russia has committed nearly 85% of its military to the war in Ukraine… It has removed military coverage from other areas on their border and around the world.

Russia is presently launching tens of thousands artillery rounds per day. “They can’t keep it up forever,” the official said. “They have expended a lot of their smarter munitions... Their capabilities are getting dumber.”

Official adds fight for Donetsk will “likely last through the summer,” with Russia achieving slow gains at high cost.
Official says Russia is “using rolling barrages,” but Russia still has not figured out how to use combined arms effectively.

Official says with the help of HIMARS, Ukraine has taken out more than a hundred “high-value” targets, attacking Russian command posts, ammunition depots, air-defense sites, radar and communications nodes, and long-range artillery positions.

Russia is taking hundreds of casualties a day. Among Russia’s military fatalities have been “thousands” of lieutenants and captains, “hundreds” of colonels, and “many” generals. “The chain of command is still struggling," the official said.




https://twitter.com/shashj/status/1550061856236134400

 
CIA director Bill Burns: "The latest estimates from the U.S. intelligence community would be something in the vicinity of 15,000 [Russian forces] killed and maybe three times that wounded. So a quite significant set of losses"
...

Interesting to hear @ChiefMI6 at Aspen echo Burns’ 15,000 figure for Russian dead, but says—as I indicated above—it is a “conservative” figure, i.e. at the lower end of the estimated range. Ben Wallace in June 29th used 25,000 figure—presumably at or towards the UK’s upper end.

https://twitter.com/KofmanMichael/status/1550153818884771841

 
Based on earlier reporting by NYT, together with Burns’ public statements, you could surmise that US estimate is somewhere in the 15-20k KIA, whereas UK is towards 25k.

Rob had a good comment earlier:

 
Keep in mind that there is a large variance in the Western estimates of Russia casualties (Ben Wallace said 25k KIA recently), and that this figure includes the Russian military, Rosgvardia, Wagner, and DNR/LNR forces.


My view is that casualty estimates are best seen as a range. The edges are not necessarily high confidence numbers, and there are always assumptions involved.




https://twitter.com/mdmitri91/status/1550373779477614593

 
Summary of the daily livestream with Aleksey Arestovych for last night, 21 July, kindly brought to you by Atis
...

🇷🇺 losses:
Moscow Times reporting 41,666 complaints about missing solders by end of April
Even if 10k have been found, that's 30k lost. May and June had most intense battles, expecting even more losses.
Officially 🇺🇦 reports almost 39k killed 🇷🇺 military, 23k (low estimate) from mobilised LNR/DNR, 10-12k private military [Wagner], total about 60-70k only killed.
🇺🇸 reporting 15k only verified killed, but they check thoroughly.
...

Sanctions:
🇪🇺 confirmed 7th pack, but contents of individual sanctions are not revealed yet.
These will have some exceptions for the 🇷🇺 agriculture, most likely in preparations to tomorrow's Istanbul meeting. Exeptions to aviation spare parts, in order for 🇷🇺 to maintain safety at international flights.
🇷🇺 are being shown, that if they keep reasonable politics, they have chance of partially staying in international laws. This creates communication channels, which again are good to avoid nuclear threats.
...

Closed borders:
🇺🇦 males still can not leave country. Arestovych strongly supports differentiated mobilisation - accepting military professionals and motivated persons, while allowing unmotivated persons to leave, especially if they can work abroad and support families financially.
Arestovych is part-time advisor. Decisions are made by government based on military estimates, they might have more information, and should be trusted, even in mistakes.




https://twitter.com/christogrozev/status/1550390768937861121

 
Girkin quotes today "informed people" who tell him the Russian army has more desertions and KIA than new recruits per day, will "soon have almost no resources to go on the offensive with".

The new code 500 designates "refuseniks".



(Why is Igor Girkin still alive? | Dmitri, 11.6.22)


https://twitter.com/HoansSolo/status/1550383625715290112

 
I am seeing various reports that an increasing number of Russian soldiers on short-term contracts have resigned over the past few weeks. Furthermore, many Russian soldiers allegedly refuse to extend their long-term contracts that have expired.

Hard to verify these claims independently but then again 👇
 
> There has been an intensive recruitment campaign for contract soldiers throughout Murmansk Oblast this summer.

Despite this, more manpower is apparently needed, so now the Governor offers a "sign-on bonus" of 100 000 roubles. [~1700¤]







https://twitter.com/WarintheFuture/status/1550389280756838402 | Thread Reader

 
At some point in the new few weeks, it is likely we will see increasing counter attacks – potentially a large counter offensive – in the south of #Ukraine. This thread looks at the rationale, and some issues that planners will be considering. 🧵



Why the south?
First, it is a significant source of Ukrainian GDP as well as the location of the ports through which goods are dispatched that represent over half of Ukraine’s export earnings.
Second, the Russians are conducting a range of actions that are indicative of their annexation of parts of the country they occupy. The President and the government of Ukraine will keen to prevent this.
And, the President of Ukraine has also vowed to retake the south.

... [Thread] ...

Offensive operations are much more difficult than defensive operations. The Ukrainians will need to have made a concerted effort in training replacement leaders and planners in the complexities of the attack, C2, and operational exploitation.
The coming offensive in the south will be a bloody affair – the Russians have been very clear in their intention to keep the territory they occupy. But as the Ukrainians have shown throughout the war, they can outthink and out fight the Russians.

With the right support from the West, clever planning, rehearsals, effective execution, adaptation to circumstances as they change throughout the campaign, and excellent leadership, they are very capable of taking back their lands in the south.




https://twitter.com/ThreshedThought/status/1550450333545123841 | Thread Reader

 
Time for a little update thread on Ukraine.
We are at a very interesting point.
A 🧵

...

Just a quick reminder - Kherson is much more important strategically - it is the only foothold that the Russians have north and west of the Dnipro River - which is the major strategic barrier that runs across Ukraine from Crimea to Kyiv.
It is also the route to Crimea for the Ukrainians, which is where they should put pressure on the Russians if they want to evict them from the whole country. If the Russians feel threatened in Crimea they will strip units out of elsewhere, including the Donbas. ...

Over the last fortnight or so, the Ukrainians have been hitting Command and Control posts up to the 70km range of the new systems (headquarters, communications sites, air defence radars etc.).
This dislocates a military force.

This sort of range means that generally speaking they are hitting Brigade and Divisional HQs rather than company and battalion ones.
In a war you keep the more valuable things further from a front line to protect them. Longer range artillery upsets this calculation.

Secondly, the Ukrainians have been hitting supply dumps. I’m sure we’ve all seen the videos and photos on twitter.
Judging by the size of those fires they were brigade, divisional and corps level supply dumps - which are predominantly fuel and ammo. And specifically for the Russians and the way that they conduct war - it means a lot of artillery ammunition.

This has meant that the Russians have had to move all of these supply dumps back beyond the range of the new Ukrainian artillery.
And this has one very simple effect.

The Russians now have to transport all those supplies, say, 100km rather than 30km.
And if you have the same amount of lorries it means you can only bring up 1/3 of the supplies that you could before you had to move your supply dumps.

And what does that mean?
It means that Russia, who rely on a very artillery heavy way of fighting war (and artillery is the most logistics intensive thing ever), can probably no longer get enough supplies up to the front line to conduct offensives; they can probably only defend on the Kherson front now.

And, I guess as the cherry on the cake, the Ukrainians have started hitting the bridges over the river Dnipro that connect Kherson to the other side of the river. In other words, the bridges to the Russian force’s rear.
There are only two of them. And they haven’t destroyed them yet, they’ve just cratered them making them unsuitable for heavy logistics.
But if I were a Russian soldier in Kherson I would be pretty scared right now.

The way to get an enemy force to collapse is to hit their command and control, hit their logistics, and then start playing games with their minds.

I would be watching Kherson very closely over the next ten days.
I think we might be about to see another Russian ‘goodwill’ gesture as they pull out of Kherson 😂



Einer von Zelenskys Beratern:
https://twitter.com/Podolyak_M/status/1550434640585949186

 
Regarding the Istanbul agreement "on the export of 🇺🇦 grain". Previously.

1. Ukraine does not sign any documents with Russia. We sign an agreement with Turkey and the UN and undertake obligations to them. Russia signs a mirror agreement with Turkey and the UN.

2. No transport escort by Russian ships and no presence of 🇷🇺 representatives in our ports. In case of provocations, an immediate military response.

3. All inspections of transport ships will be carried out by joint groups in 🇹🇷 waters in the event of such a need.




https://twitter.com/AlexGabuev/status/1550537176592822272 | Thread Reader

 
THREAD
Just a few weeks ago, it seemed that the Kremlin is determined to stick on its blockade of Ukrainian ports in the Black Sea, so today's Istanbul grain deal is an important about-face. What might have changed Putin's calculus, and is he sincere? Some brief thoughts.



Blockade of Ukrainian grain exports served two purposes:
1) Strangling of 🇺🇦 economy, denying Kyiv an important source of cash flow;
2) Putting more pressure on the West through engineering a crisis (refugee flow from MENA etc.) and then putting the blame on 🇺🇸🇪🇺 sanctions.

This tactics has alarmed Russia's partners in MENA, including such diverse players as Turkey, Egypt, Saudi Arabia, Israel, and Iran, among others who would have been hit economically and politically if flows of 🇺🇦 grain + 🇷🇺 grain & fertilizers would be significantly curtailed.
Signals that the food crisis might have significant consequences for the whole region, and that instability can hit Russia too, have been part of Moscow's communication with regional capitals - both announced (Lavrov's trip, Putin's phone calls etc.) and unannounced.

Moscow's U-turn on the grain issue is to a large extent a reaction to the asks key MENA partners, particularly Turkey that now serves as the major formal and informal channel to connect sanctioned Russia to the outside world, including diplomacy, trade, money, and even yachts.
Turkey's pragmatic and transactional approach of has positioned Ankara well to be the powerful broker, and the Kremlin is also happy to help @RTErdogan to score points and earn money since Turkey will be one of the hubs to process grain from Russia and Ukraine.

Another element in the Kremlin's motivation is financial, since export of grain and fertilizers will be an important revenue source for Putin's war chest amid looming EU oil embargo, steep discounts Moscow has to provide to Asian buyers etc.

Efforts by 🇺🇸 & 🇪🇺 to reduce sanctions risks clarify rules for transactions on Russian grain & fertilizers for shippers, insurers, bankers etc., are not a formal part of the Istanbul process, but develop in parallel and have been a Russian precondition.

It's important to note that grain & fertilizers money will flow not only to the state budget, but also some well-connected players in 🇷🇺 ag industry that's overseen by minister Dmitry Patrushev (son of Nikolay Patrushev, secretary of the Russian security council).

As for Ukraine, the deal will be very helpful, but can't be a silver bullet for the ag sector that has suffered immensely through the horrors of war. Read this and other insights by super-knowledgeable @sizov_andre from SovEcon.

Finally, when it comes to the Kremlin's geoeconomic war against the West, Moscow still has plenty of sharp objects in its toolbox beyond grain exports - and gas is the most powerful one, as @SergeyVakulenk0 explains in this piece for @CarnegieEndow

Today's deal is a good news, it deserves praise, and we can only hope that it holds. However, the disastrous second-order and and third-order effects of this tragic war are only starting to become more evident, so there are many more dark pages in front of us.




https://twitter.com/JominiW/status/1550642258508234753 | Thread Reader

 
Black Sea OTMO, Day 124-148.
The Russian blockade of Odesa has been severely degraded as UAF air, artillery, & UCAV pressure (notably the introduction of improved anti-ship missile capabilities like the Harpoon) has loosened the Russian grip on sea lanes of the NW Black Sea.



The inability of VKS & SVRF air defense systems to provide an umbrella of protection from Snake Island for VMF vessels against Ukrainian air and maritime forces has also been a decisive factor in freeing the NW Black Sea of a VMF presence.

The danger to VMF task forces in sustaining the Russian presence on Snake Island coupled with the cost of maintaining its defense proved too high for the Armed Forces of the Russian Federation (VSRF).

The VSRF decision to retreat from Snake Island is a clear strategic defeat for Russia, as the VMF is no longer able to reliably interdict the flow of logistical sea lift in the NW Black Sea going into and out of the port of Odesa.

Russian maritime forces will continue to improve their defensive posture of the Crimean coast while increasing their reliance on SSK cruise missile strikes against Ukraine’s southern, central, and western economic infrastructure.




https://twitter.com/AndrewBecraft/status/1549897814729101312

 
The @DefenceU Marines, @ng_ukraine guards, @TDF_UA volunteers, and other #AzovstalDefenders who held out in Mariupol for nearly 3 months, bogging down the 🇷🇺 army and allowing 🇺🇦 to win the Battle of Kyiv.

(Custom #LEGO minifigs - not official products.)





https://twitter.com/KatProkopenkoUa/status/1550126084636626944

 
Thanks Andrew Becraft






https://twitter.com/GicAriana/status/1550308625838735361

 
Intercepted calls between Russian soldiers and their mothers/wives/girlfriends back in Russia consistently reveal the invaders marveling at the quality of homes, goods, infrastructure, etc. in Ukraine.

Two remarks:
1. I hope this helps people understand that Russia is a corrupt shit hole with a pathetically low standard of living. For example, outside of the major cities - which many Russians refer to as "real Russia" - indoor plumbing is still a luxury few enjoy.

2. As I've been saying for years, the narrative of "shit poor Ukraine" does not withstand scrutiny. The standard of living is much higher than official stats would suggest, with a sizeable middle class which enjoys many material comforts that would be the envy of many Westerners.

I won't go into depth on either point at here - I've tweeted about it a great deal in the past. But the fact is that this stage of the war reveals how many narratives about BOTH Russia and Ukraine westerns are fed are just outright FALSE.




https://twitter.com/ukraine_world/status/1550604189679718401

 
Since the start of 🇷🇺 full-scale aggression, 🇺🇦 has received $12.7 billion in Western financial aid. The total amount of announced aid to Ukraine from Western countries is $27 billion.

Source: Kyrylo Shevchenko, Head of the National Bank of Ukraine.




https://twitter.com/pravda_eng/status/1550601163359326211

 
"The US is continuing to rule out longer-range missiles, known as ATACMS with a range of 300km because they could escalate the conflict and lead the US “towards a third world war,” @jakejsullivan

The US National Security Adviser @jakejsullivan said that he understood Ukrainian pleas for more weapons and faster deliveries, but he did not believe the US had undersupplied Ukraine’s military.

The war in Ukraine has raised “longer-term questions” about the US and its allies’ defence industrial complexes' ability to “sustain the kind of security assistance that we’re going to need to keep supplying Ukraine as well as Taiwan as well as ourselves”, Sullivan said.




https://twitter.com/RikeFranke/status/1550379115282415616

 
Majority of Germans (58%) support sanctions against Russia despite possible disadvantages for themselves.

Source https://tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-3087.html






https://twitter.com/jakluge/status/1550410997629964289

 
As Germany's Robert Habeck said yesterday: #Russia doesn't really want its turbine back.

 
Where in the world is the Nord Stream gas turbine? 🧐 🌍

🇩🇪 Turbine is now stranded in Germany because Russia hasn’t provided paperwork
🇷🇺 Putin threatened to further cut natural gas flows to Europe as soon as next week if the part isn’t delivered






https://twitter.com/Flash43191300/status/1550351136426758145

 
The IRIS-T air defense system is still at the production stage in Germany and will be ready to be sent to Ukraine at the end of summer, – German Foreign Minister Annalena Baerbock






Kommandeur Zentrum Operative Kommunikation der Bundeswehr:
https://twitter.com/AkaltinFerdi/status/1550490038865215489 | Thread Reader

 
Eigtl hatte ich nicht vor, mich an der Debatte über die Lieferung schwerer Waffen (i.e. Panzer, Schützenpanzer) zu beteiligen.
Aber wer mich kennt, weiß, ich kann allem widerstehen, nur der Versuchung nicht - und da diese Debatte scheinbar nie endet, mach ich es jetzt doch.

Eines will ich gleich vorwegschicken: Ich bin dafür, die Ukraine in ihrem Kampf mit allem zu unterstützen, was machbar und erforderlich ist, denn dieser Krieg darf nicht verloren gehen - weder für die Ukraine noch für die westliche Wertegemeinschaft.
Ich möchte noch einen Schritt weitergehen: Nicht nur „nicht verloren“ - die Ukraine muss diesen Krieg gewinnen!
Denn wenn wir den Aggressor mit seiner Beute davon kommen lassen, werden wir in Europa auf absehbare Zeit weder Frieden noch Sicherheit erlangen können.

Die Debatte ist aber bisweilen an Unsachlichkeit nicht zu überbieten.
Da werden Aspekte wie Ausbildung, Versorgung, Einsatzgrundsätze etc etc über Bord geworfen und plötzlich ist jeder ein Experte für das Gefecht gepanzerter Kampftruppen. Das erinnert mich an Fußballweltmeisterschaften, bei denen 80 Millionen Deutsche zu Bundestrainern mutieren.

Ich bin von Hause aus PanzerOffz und sowohl als Fahrer, Richtschütze, Ladeschütze sowie als Kommandant ausgebildet. Ich bin tausende von km im Leopard2 gefahren, habe hunderte von Schuss abgefeuert, war sowohl Panzerkommandant als auch Zugführer als auch Kompaniechef.
Nun mag ich ein wenig beschränkt sein, aber ich gestehe, ich habe Jahre gebraucht, um das System zu beherrschen und sinnvoll einsetzen zu können.

Denn ein Panzer, vor allem aber eine Panzereinheit (Zug, Kompanie, Bataillon) ist mehr als nur Fahren - Funken - Feuern. Es erfordert eine Systemkenntnis und eine taktische Schulung, die eher in Jahren als in Monaten zu messen ist.
Und selbst wenn all diese Voraussetzungen gegeben sind, bedarf es ausgeklügelter logistischer Vorbereitungen, wenn man am Ende eines Kampftages die richtigen Ersatzteile zeitgerecht den erfahrenen Instandsetzern zuführen will, die unerlässlich sind, um die Einsatzbereitschaft der Truppe zu erhalten. Insbesondere kleine Stückzahlen von Panzern oder Schützenpanzern müssen das logistische System jeder Armee hoffnungslos überfordern…

Nicht erst seit dem Statement des @Inspekteur_Heer wissen wir, dass das Deutsche Heer mehr oder weniger blank dasteht. Der aufmerksame Leser weiß auch, dass von den 300+x Kampfpanzern der Bundeswehr meist weniger als die Hälfte für die Ausbildung zur Verfügung stehen.
Wer sich also für die Lieferung von im Gebrauch befindlichem Wehrmaterial für die Ukraine ausspricht, der muss sich auch dazu bekennen und ggf. die Verantwortung dafür übernehmen, dass der Bw, dem deutschen Heer, auf Jahre hinaus nicht nur die Vollausstattung sondern selbst das notwendige Gerät für die Ausbildung der Soldaten fehlen wird.
Diese Verantwortung würde ich als Politiker niemals tragen wollen.

An dieser Stelle sei die Frage erlaubt, warum eigtl DEU von seinen wenigen einsatzbereiten Panzern & Schützenpanzern Teile in die Ukraine liefern soll, während bspw die USA über annähernd 6.000 moderne M1 Panzer verfügen, von denen nur ein Bruchteil überhaupt in Nutzung ist.
Möglicherweise ist man in den USA zur selben Erkenntnis gelangt wie in DEU, dass eine Lieferung solcher Waffensysteme in der jetzigen Lage wenig sinnvoll ist.

Dies bringt mich zu jenem Vorschlag, altes, bei der Industrie vorgehaltenes Wehrmaterial kurzfristig instandzusetzen und an die Ukraine zu liefern.
Auch hier stellt sich mir die Frage: Wurden dabei alle Konsequenzen bedacht?

Ganz abgesehen davon, dass der monatliche Ausstoß von Puma und Leopard2 selbst nach der von Herrn Papperger angekündigten Erhöhung den lächerlichen Umfang von (meines Wissens) 5-6 Systemen pro Monat nicht übersteigt, kann jeder Mitarbeiter bei Rheinmetall, Krauss-Maffei & co nur ENTWEDER Fahrzeuge für die Bundeswehr fertigen ODER alte Fahrzeuge für die Ukraine instandsetzen. Neben des Problems der Klonung von Menschen sehe ich hier nur wenig ‚room for improvement‘

Natürlich verstehe ich das Bestreben der Industrie, den Gewinn zu optimieren, aber ukr PzBesatzungen in einen Leopard1 zu setzen, der schon 1985 T72 & co hoffnungslos unterlegen war, betrachte ich als grob fahrlässig. Auch dies ist meiner Auffassung nach daher keine Option.

Wer sich unter diesen Rahmenbedingungen weiter für die Lieferung von Panzern und Schützenpanzern aus Bundeswehrbeständen oder aus Industriebeständen ausspricht, muss sich auch der damit einhergehenden Verantwortung bewusst sein.

Ich möchte nochmals unterstreichen: Es muss alles getan werden, um der Ukraine in diesem Konflikt zum Sieg zu verhelfen. Aber blinder Aktionismus, vielleicht sogar noch von parteipolitischem Kalkül befeuert, hilft dabei niemandem!
Im Gegenteil - er birgt die Gefahr der Spaltung unserer Gesellschaft und des Bündnisses gegen den Aggressor (BTW eines DER Ziele von Wladimir Putin).
Ruhm der Ukraine!🇺🇦 #SlavaUkraini

[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 23.07.2022 4:18]
23.07.2022 3:40:01  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
 
Zitat von Jolly Roger


Die Schulden kamen ja aber nicht durch Deutschland zustande, da argumentierst du sehr einseitig.
Steuerhinterziehung, gefälschte Statistiken, Korruption, Vetternwirtschaft, Schattenwirtschaft, Leben auf Pump um mal einige Punkte zu nennen, haben die Griechen ganz ohne Deutschland geschafft. Und wenn sie ihre Kredite nicht zurückzahlen, dann bleiben da da auch die deutschen Steuerzahler drauf sitzen.
Ganz so, wie du das darstellst, war das auch wieder nicht. Hilfe daran zu knüpfen, dass man sich in dem betroffen Land auch mal um die Ursachen der Misswirtschaft kümmert, finde ich jetzt nicht unfair den Griechen gegenüber.
Die Kommunikation war natürlich trotzdem schlecht, in dem Punkt gebe ich dir Recht.



Verlagern wir das doch mal hier rüber:

https://forum.mods.de/thread.php?TID=214180&PID=1246115357#reply_1246115357
23.07.2022 5:18:31  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
 
Zitat von Wickeda


Bevor die Diskussion jetzt aber zu krass abschweift. Mein Nehm ist, dass eine Rezession in Europa dem Nationalismus und den rechten Parteien weiter Aufschwung geben wird und die Fokussierung auf Deutschland als Bösewicht, der sich immer auf Kosten anderer bereichert, in dieser Generalität falsch ist. Es gibt diese Strömungen, teilweise m. E. noch viel ausgeprägter auch in Italien (Faschos in der Regierung), Frankreich (Frau La Pen, Gelbwesten weil Sprit zu teuer), Polen, Ungarn, usw. Das Beispiel mit der Blockage der Pipeline durch Frankreich hast du gerade selbst gebracht. Und das Thema Stromtrassen haben wir ja schon im eigenen Land (hallo Bayern).

Ja, wir haben viele Trottel-CDU-Boomer, aber zumindest regiert nicht die AfD und bei wirtschaftlicher Stabilität sehe ich eine Chance, dass z. B. das Klimakatastrophe auch (die gebührende) Beachtung findet. Haben wir 15% Arbeitslosenquote, dann wird sich das nicht zum besseren drehen.



Darüber hätte man nachdenken sollen bevor man sich vollständig von Russland abhängig gemacht hat oder sich jedes Jahr den Pimmel wegen Exportwerten schrubbt und nicht mal merkt wie unbeschreiblich dumm das ist.
In welcher Logik ist eine übermäßige Exportquote denn etwas Gutes?
"Staatsschulden sind schlecht" aber man basiert sein ganzes Wirtschaftssystem auf Staatsverschuldung (anderer).

Wenn Deutschland dann 15% Arbeitslosenquote hat und seine Schulden tilgen muss, wird man wohl BMW, Daimler, Siemens, BASF und Co. meistbietend verkaufen müssen. Schulden machen geht doch nicht. Vielleicht kann man noch Bayern oben drauf legen.

Für Deutschland wird man die von Deutschland angelegten Maßstäbe nicht ändern. Die Suppe darf Deutschland selber auslöffeln.


Und wo du von Le Pen sprichst, musst du auch von Salvini sprechen. Wie kommt es denn, dass die in ihren Ländern so erfolgreich sind? Richtig, Deutschland. Diese Wähler sind unzufrieden mit der EU und vor allem mit Deutscher Politik.
Deutschland ist das Land in der EU, das die Regeln macht, das die Entscheidungen trifft und das am meisten von der EU profitiert.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Skeletor] am 23.07.2022 7:16]
23.07.2022 6:23:58  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
 
Zitat von ghostbear

 
Zitat von seastorm

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

 
The agreement on grain exports will be signed tomorrow in Istanbul, with the participation of the representatives of Ukraine, Russia, Turkish President Erdogan and UN Secretary-General Guterres.

(Anadolu)



Hoffentlich hälts.



Welche Logik steckt denn da auf russischer Seite dahinter? Wohlwollen oder Konstruktivität kann man ja ausschließen.



Der Exportstopp scheint ja in diversen afrikanischen Ländern zu massiven Naheungsmittelknappheiten zu führen, und gerade da scheint Russland ja auf der Suche nach Buddies zu sein. Das ist aber nur schlecht informiertes rumgerate meinerseits.




 
THREAD
Just a few weeks ago, it seemed that the Kremlin is determined to stick on its blockade of Ukrainian ports in the Black Sea, so today's Istanbul grain deal is an important about-face. What might have changed Putin's calculus, and is he sincere? Some brief thoughts.



https://twitter.com/AlexGabuev/status/1550537176592822272

Tl, dr: Russische Buddies unter den Blockadeopfern machen Druck und Russland kann selber Geld einnehmen.
23.07.2022 8:01:36  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von [Skeletor]



Und wo du von Le Pen sprichst, musst du auch von Salvini sprechen. Wie kommt es denn, dass die in ihren Ländern so erfolgreich sind? Richtig, Deutschland. Diese Wähler sind unzufrieden mit der EU und vor allem mit Deutscher Politik.
Deutschland ist das Land in der EU, das die Regeln macht, das die Entscheidungen trifft und das am meisten von der EU profitiert.


Oder salvini ist erfolgreich, weil alle schuld auf Deutschland schieben viel bequemer ist, als sich mit der grassierenden Steuerhinterziehung der wohlhabenden, dem versickern von Milliarden Eu Mitteln in bullshit Projekten und der Übernahme weiter teile der süditalienischen Infrastruktur Unternehmen durch die Mafia zu beschäftigen.
23.07.2022 10:40:55  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
Zelenskiy says no ceasefire without recovering land lost to Russia


 
Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy said a ceasefire with Russia without reclaiming lost territories would only prolong the war, according to an interview with the Wall Street Journal on Friday.

He warned that a ceasefire that allows Russia to keep Ukrainian territories seized since the invasion in February would only encourage an even wider conflict, giving Moscow an opportunity to replenish and rearm for the next round.



 
He said, "Society believes that all the territories must be liberated first, and then we can negotiate about what to do and how we could live in the centuries ahead".

"A more pressing need is air-defense systems that could prevent Russia from raining long-range missiles on otherwise peaceful cities hundreds of miles from the front lines," Zelenskiy added.

Referring to the deal signed with Russia to reopen grain exports Zelenskiy said, "Diplomatic concessions to Moscow might stabilize the markets somewhat, but would only provide a temporary respite and boomerang in the future."



23.07.2022 11:07:45  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
23.07.2022 11:26:21  Zum letzten Beitrag
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Buxxbaum

AUP Buxxbaum 13.12.2009
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

 
The agreement on grain exports will be signed tomorrow in Istanbul, with the participation of the representatives of Ukraine, Russia, Turkish President Erdogan and UN Secretary-General Guterres.

(Anadolu)



Hoffentlich hälts.


Als ob. Die Russen trollen wieder und werden alles tun um das Abkommen zu sabotieren.
23.07.2022 11:52:11  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
haben sie schon. Vorhin gab es wieder einen Angriff auf Odessa.
23.07.2022 12:18:12  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
Jetzt ergibt alles Sinn. Unterzeichnen um sich besser darzustellen und gleichzeitig mit Raketen auf Odessa verhindern dass die Ukraine davon profitieren kann.
23.07.2022 12:23:03  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Abschnitt c) der Vereinbarung

 
"The Parties will not undertake any attacks against merchant vessels and other civilian vessels and port facilities engaged in this Initiative"



Naja.
23.07.2022 14:19:42  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
Was zu erwarten war.
23.07.2022 14:20:25  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Da die Russen dank des Abkommens jetzt selbst wieder Getreide exportieren dürfen ist die Ukraine natürlich Konkurrenz.

Eine weitere Weltidee dieser an Weltideen nicht armen 150 Tage.
23.07.2022 14:24:35  Zum letzten Beitrag
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Troodon

AUP Troodon 20.12.2022
Neues, bzw. ehe Altes von Terrorist Igor Girkin mal wieder.

- Nach seiner Meinung, kann die russische Armee im gegenwärtigen Zustand keine ähnlichen Offensivangriffe mehr führen, ähnlich Severodonetsk und Lyssytschansk.
Da ihnen im wesentlichen an Personal mangelt.

Mit der Technik sei zwar auch nicht alles in Ordnung, aber die ist noch weiter vorhanden. Die nötigen Leute aber nicht.

- Weiter sagt er, dass in dem Zustand, wo man einfach nur Raketen in Feindesland verschießt, man kein Krieg gewinnt. Und es über ihre Effektivität Fragen aufwerfe.

- Auch ist er sich nicht sicher ob die russische Armee einen Gegenangriff von den Ukrainern noch abwehren könnte, um das eroberte Land zu halten. Dies würde man noch sehen müssen.

- Die Ukraine beeilte sich zwar mit einer Offensive nicht, aber sie würde sich an mehreren Orten vorbereiten.
Wie Cherson, Saporischschja und Charkiw, wo sie beim letzteren in das russische Territorium eindringen könnten.


- Auch warte man bis die operative Pause beendet wird. Welche mit seinem Bedauern, wahrscheinlich durch den Feind (der Ukraine), beendet wird. Breites Grinsen

- Wenn es also keine Mobilisierung gibt, könne man eine schwere Niederlage erleiden, sagt er.

Als letztes spricht er Cherson an, wo es bereits Angriffe auf die dortige Brücke gab.
Sollte die zerstört werden, gäbe es nicht nur große Schwierigkeiten mit dem militärischen Nachschub, sondern auch mit der humanitären Hilfe für die mehreren hunderttausend Menschen in der Stadt.


[Untertitel hat das Video nicht. Deswegen die grobe Zusammenfassung]
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Troodon am 23.07.2022 14:32]
23.07.2022 14:30:08  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Da die Russen dank des Abkommens jetzt selbst wieder Getreide exportieren dürfen ist die Ukraine natürlich Konkurrenz.

Eine weitere Weltidee dieser an Weltideen nicht armen 150 Tage.



ich habe da auch eine Idee: Im Gegenzug könnte man ja die gelockerten Sanktionen wieder anziehen.


spart es euch, ich kenne die Antwort auch so
23.07.2022 14:31:10  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
Gibt es da eigentlich details zu den Erleichterungen in der Luftfahrt? was läuft da genau ab?
23.07.2022 14:32:21  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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