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Tarnmuster?
e/ wow einmal "lohnt sich dafür eine neue Seite" bitte
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 18.11.2022 13:04]
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Achte auf die Heckklappe, den Heckrotorausleger und das viele Öl unterhalb des Triebwerksauslasses (nicht im Bild zu sehen).
e: Nimm 2 Mi-8, mach 1 draus. 
Und das Öl deutet darauf hin, dass die Maschinen schon länger keine Wartung mehr gesehen haben.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 18.11.2022 13:07]
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| | Zitat von seastorm
Hurricane im Januar? Stell ich mir ungemütlich vor.
Es gehen gerade Videos rum, die die Gefangennahme russischer Soldaten zeigen, bei denen spätere Aufnahmen den gleichen Ort mit vielen Toten russischen Soldaten zeigen.
Zwischen den beiden Aufnahmen kommt ein versteckter russischer Soldat aus seinem Versteck und eröffnet das Feuer. Die Zeitlupe davon ist hier zu sehen:
http://video.twimg.com/ext_tw_video/1593528212814008320/pu/vid/720x934/y2MfdX79u6mA2rZf.mp4
Kein Gore, keine Gesichter auf dem Video. Bei der Quelle weiß ich nicht was sich da noch so findet.
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Ich hab das Drohnenvideo von dem Ergbenis vor ein paar Tagen schon gesehen und mich schon gefragt, was denn da passiert war.
Ey, da bist du als russischer Soldat so kurz davor lebend aus der Sache raus zu kommen und dann kommt IdiotenIvan mit 2 Flaschen Vodka intus und seiner AK aus der Hütte gesprungen und ruiniert die Party für alle. 
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| | Zitat von KarlKoch
Und das Öl deutet darauf hin, dass die Maschinen schon länger keine Wartung mehr gesehen haben.
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das muss nicht zwingend ein Problem sein, solange immer nachgefüllt wird kann das so ziemlich lange laufen.
bei Russenmilitärtechnik ist der Auspuff öfter mal das reinste Ölbad und sie laufen trotzdem (oder deswegen?) ewig.
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| | Zitat von Abso
Der Mehrwert dieses Videos ist welcher?
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Siehe Aspe. Bevor komische Gerüchte aufkommen.
Hast du denn inhaltliche Kritik daran?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von seastorm am 18.11.2022 14:00]
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was geht eigentlich im donetsk-becken und in bachmut? warum können die russen da immer noch so viel mit artillerie rumballern? warum wurden die noch nicht ge-himarst?
regt mich auf.
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Auf Twitter ist mir gerade in die Timeline reingeschneit:
Der getroffene Ort in Polen hat wohl genau den Breitengrad von Kiew und den Längengrad von Lviv.
Sind das Bullshit-Verschwörungsnews oder relevant? Ich bin gerade nicht so willig zu recherchieren 
https://twitter.com/visegrad24/status/1592740843718606849?s=20&t=e21hWgTheF1aot4F-pXDig
¤\ ergibt das Sinn in Hinblick? Bin kein Rocket Scientist
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This is actually very simple to explain.
If doing data entry of sets of
1 st entry - latitude, longitude
2nd entry - latitude, longitude
If one accidentally skips one latitude,
3rd entry - longitude, latitude.. All of a sudden a missile is underway to Poland
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 18.11.2022 15:26]
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Ich habe keine guten Erinnerungen an Biwak im Schnee, auch nicht mit Versorgung und ohne von Himarsbeschuss.
Mögen ihnen die Eier abfrieren und sie nach Hause humpeln die Söhne russischer Einfaltspinsel.
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| | Zitat von seastorm
| | Zitat von Abso
Der Mehrwert dieses Videos ist welcher?
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Siehe Aspe. Bevor komische Gerüchte aufkommen.
Hast du denn inhaltliche Kritik daran?
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Ich sehe keinen Mehrwert, was ich sehe sind Aufnahmen von mutmaßlich russischen mutmaßlichen Gefangenen und eine dunkelgekleidete Person die in Richtung der Kamera evtl. schießt.
Was ich außerdem nicht sehe ist Kontext über das hinaus, was du behauptest.
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| | Panzerhaubitzen wegen Ersatzteilmangels außer Gefecht
14 deutsche Panzerhaubitzen wurden an die Ukraine geliefert, nun tauchen unerwartete Probleme auf: Nach SPIEGEL-Informationen gibt es einen eklatanten Mangel an Ersatzteilen. Wie es dazu kommen konnte. | |
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-panzerhaubitzen-2000-wegen-ersatzteilmangels-ausser-gefecht-a-a9056b03-3c01-40cb-b495-611817741b21
| | | Der Mangel an Ersatzteilen kommt nicht überraschend. Das Beschaffungsamt der Bundeswehr hatte schon im Spätsommer im Ministerium erfolglos angemahnt, umfangreiche Ersatzteilpakete für die Haubitzen und die Mehrfachraketenwerfer Mars II zu bestellen, da das Spezialmaterial lange Lieferzeiten habe. Bisher aber kam vom sogenannten »Sonderstab Ukraine« keine entsprechende Weisung. | |
¯\_(ツ)_/¯
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Das BAAINBw hätte auch einfach mal selbst entscheiden können, anstelle immer nur auf andere zu verweisen. Drecksbande!
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| | Zitat von Abso
| | Zitat von seastorm
| | Zitat von Abso
Der Mehrwert dieses Videos ist welcher?
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Siehe Aspe. Bevor komische Gerüchte aufkommen.
Hast du denn inhaltliche Kritik daran?
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Ich sehe keinen Mehrwert, was ich sehe sind Aufnahmen von mutmaßlich russischen mutmaßlichen Gefangenen und eine dunkelgekleidete Person die in Richtung der Kamera evtl. schießt.
Was ich außerdem nicht sehe ist Kontext über das hinaus, was du behauptest.
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Gibt auf /r/CombatFootage [NSFL!] das lange Video.
-13 russische POW
-einige ukrainische Soldaten
-Kameramann will ein Video einer erfolgreichen Gefangennahme anfertigen, mutmaßlich zu Propagandazwecken
-russischer Typ kommt mittendrin aus Versteck und eröffnet das Feuer
-Ukrainer verteidigen sich
-Hinterhaltrusse tot, ein ukrainisches Opfer
Ein anderes Video zeigt dieselbe Location später, alle POW sind tot, direkt da wo sie im ersten Video liegen oder minimal abseits, mutmaßlich exekutiert weil ihr scheissendämlicher Arschlochkamerad mit seinem nutzlosen Idiotenhinterhalt die Gefangennahme für die Ukrainer zu gefährlich gemacht hat, technisch gesehen also Kriegsverbrechen "on both sides".
Der Kontext ist also schon irgendwie "relevant" in dem Sinne, in dem tragische Einzelereignisse im gesamten Kriegskontext relevant sind.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 18.11.2022 16:21]
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| | Zitat von DerKetzer
Ich habe keine guten Erinnerungen an Biwak im Schnee | |
Biwak macht man ja auch im Sommer #luftwaffel
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Ist korrekt, meine Grundausbildung ging von Juli bis Oktober. Da ists meistens noch Sommer. 2003 war auch sehr schön.
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| | Zitat von loliger_rofler
technisch gesehen also Kriegsverbrechen "on both sides"
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Nach meinem Verständnis begeht nur die russische Seite das Kriegsverbrechen (Heimtücke), oder? Die Gefangenen waren nicht gesichert und im Moment des Schusswechsels werden sie automatisch zu Kombattanten. Selbst wenn sie nicht rühren, oder nichts von dem Hinterhalt wussten. Tragisch allemal.
Ist zwar schon 8 Tage alt, aber mir erst jetzt in die Timeline gespült worden:
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| | Zitat von DerKetzer
Ich habe keine guten Erinnerungen an Biwak im Schnee
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wir kamen zum glück drum herum und hatten winterbiwak in den häusern in bonnland. feuerwache bestand aus tee aufm ofen kochen und leise radio hören
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| | Zitat von catch fire
| | Zitat von loliger_rofler
technisch gesehen also Kriegsverbrechen "on both sides"
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Nach meinem Verständnis begeht nur die russische Seite das Kriegsverbrechen (Heimtücke), oder? Die Gefangenen waren nicht gesichert und im Moment des Schusswechsels werden sie automatisch zu Kombattanten. Selbst wenn sie nicht rühren, oder nichts von dem Hinterhalt wussten. Tragisch allemal.
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Äm so ist das nicht. - Wenn sich Soldaten bereits ergeben haben, dann darf man sie nicht mit dem Tode dafür bestrafen, wenn einer ihrer Kollegen die Gefangennahme unterbricht und aus dem Hinterhalt kommt.
Da bei den Aufnahmen es Spuren auf Kopfschüsse gab, liegt der Verdacht nahe, dass die ukrainischen Soldaten diese gefangengenommenen Russen, anschließend alle erschossen haben.
Vielleicht einfach schon aus emotionaler Reaktion, weil welche von ihnen durch den Hinterhalt verletzt oder getötet wurden.
So wäre es ein Kriegsverbrechen auf beiden Seiten. - Einmal jener, der den Hinterhalt ausgeführt hat. Vielleicht sogar mit dem Wissen seiner Kollegen, die auf dem Boden lagen.
Und die ukrainischen Soldaten, die dann offenbar niemanden mehr gefangen nahmen.
(Es würde ggf. eine Ausnahme bilden, wenn die ukrainischen Soldaten durch die eigenen Verletzten, sich mit den Gefangenen Russen, selbst gefährden würden)
Es gab schon mal so eine ähnliche Aufnahme so einer Situation, wo sich ein paar russischer Soldaten ergaben. Einer ihrer Kollegen versteckte unter seinem Körper eine Granate und wurde sofort erschossen, als er sie versuchte zu benutzen.
Einer der Ukrainer sprach sofort zu seinen Kameraden, die anderen, die sich ergeben haben, nicht anzugreifen.
Was vollkommen richtig und einwandfrei gewesen war und immer so ablaufen sollte.
Das tut ja echt im Hirn weh.... boha ey.
Abgesehen davon, dass die USA wohl kaum über die sowjetischen S300 dirigiert... und schon garnicht die Luftabwehr der Ukraine.
Liegt die Problematik wohl da drin, dass auch die ukrainischen Militärs, die sie abgeschossen haben, nicht immer die Wahrheit ihren Vorgesetzten melden werden, dass es eine ihrer Raketen war, die in Polen eingeschlagen ist.
Zu der Realität gehören auch Leute, die ungern Fehler und ihr Verschulden zugeben. Entweder, weil die Konsequenzen fürchten oder nicht diejenigen sein wollen, die von allen anderen das schlechteste Ergebnis eingefahren haben.
In dem Fall wäre es wohl anzunehmen, dass die Militärs, die für den Abschuss verantwortlich waren, ihr Oberkommando angeflunkert haben oder selbst nicht wussten, dass es ihre Rakete war. Bzw. wollte niemand von ihnen sofort gewesenen sein.
Versteht so ein Clown wie Todenhöfer wirklich nicht, dass da nicht immer eine Verschwörung hinter sein muss, sondern menschliches Versagen? Bzw. nicht, dass das ukrainische Militär Selenskyj zunächst eine Falschinformation mitgeteilt hat, aus welchen Gründen auch immer?
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Troodon am 18.11.2022 19:27]
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Wegen Masalas Tweet bin ich überhaupt erst auf den Artikel gestoßen.
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| | Zitat von Troodon
| | Zitat von catch fire
| | Zitat von loliger_rofler
technisch gesehen also Kriegsverbrechen "on both sides"
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Nach meinem Verständnis begeht nur die russische Seite das Kriegsverbrechen (Heimtücke), oder? Die Gefangenen waren nicht gesichert und im Moment des Schusswechsels werden sie automatisch zu Kombattanten. Selbst wenn sie nicht rühren, oder nichts von dem Hinterhalt wussten. Tragisch allemal.
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Äm so ist das nicht. - Wenn sich Soldaten bereits ergeben haben, dann darf man sie nicht mit dem Tode dafür bestrafen, wenn einer ihrer Kollegen die Gefangennahme unterbricht und aus dem Hinterhalt kommt.
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Sie haben sich zu dem Zeitpunkt noch nicht ergeben, sondern befinden sich im Prozeß des Ergebens.
Wichtige Distinktion.
Die Aktion der Heimtücke lässt wiederum _alle_ wieder in den Kombattanten-Status rutschen.
In sum, persons who demonstrate an intent to surrender create a rebuttable presumption that they are hors de combat and no longer a threat to the enemy. Persons who attempt to escape or commit a hostile act which means that they fail to submit to the authority of their opponent indicate that they are resuming participation in hostilities. As a result, they re-emerge as a threat to military security and the opposing force is justified in making them the object of attack.
https://www.cambridge.org/core/journals/israel-law-review/article/rule-of-surrender-in-international-humanitarian-law/714B1EAB954811EB2907A046EA069504#sec3
Einen Betrachtung der individuellen Aktionen ist zwar löblich, aber aufgrund der situativen Lage nicht zwingend erforderlich (siehe auch den zweiten Artikel des Papers).
Aber natürlich ist da auch die zeitliche Abfolge relevant. Wenn die russische Gruppe Stunden später via Kopfschuss nach Bedrohungsabwehr eliminiert wird, ist's natürlich eine andere Situation. Aber diese Informationen liegen uns nicht gesichert vor.
Und das ist natürlich auch alles mit jeder Menge Salz zu genießen.
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| | He did not make any comments of those sorts before February 24th. And the only such comment he has made since February 24th is the Peter the Great comment. I don’t think that’s indicative that he is interested in conquering all of Ukraine and making it part of the greater Russia. He has never said that. What he’s interested in doing is conquering those four oblasts in the eastern part of Ukraine. And he was not interested in conquering those four oblasts before the war started. It was only after the war started.
We know that?
Yes.
Oh, O.K. | |
Aus dem Mearsheimer Artikel. What the actual fuck dude.
e/ das gesamte Interview ist ein einziges trainwreck. Der Kerl ist echt durch
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 18.11.2022 21:27]
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Nur vier, soso.
| | Bakhmut, 17 November.
An elderly couple comforts each other in the hospital after a Russian rocket ruined their home. | |
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| | Zitat von Abso
| | Zitat von seastorm
| | Zitat von Abso
Der Mehrwert dieses Videos ist welcher?
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Siehe Aspe. Bevor komische Gerüchte aufkommen.
Hast du denn inhaltliche Kritik daran?
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Ich sehe keinen Mehrwert, was ich sehe sind Aufnahmen von mutmaßlich russischen mutmaßlichen Gefangenen und eine dunkelgekleidete Person die in Richtung der Kamera evtl. schießt.
Was ich außerdem nicht sehe ist Kontext über das hinaus, was du behauptest.
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Wenn du weitere Quellen haben möchtest sag das ruhig aber aus naheliegenden Gründen habe ich das hier unterlassen.
/und bei der Diskussion bin ich auch bei Catch. Als Ukrainer weiß ich nicht, ob das ganze nicht ein abgesprochenes abgekartetes Spiel war, bei dem dann plötzlich doch von allen wieder Granaten, Pistolen o.ä. gezogen werden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von seastorm am 18.11.2022 21:51]
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Luka mit einer offiziellen Ansprache zum Thema: McDonald's
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| | Zitat von catch fire
| | Zitat von Troodon
| | Zitat von catch fire
| | Zitat von loliger_rofler
technisch gesehen also Kriegsverbrechen "on both sides"
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Nach meinem Verständnis begeht nur die russische Seite das Kriegsverbrechen (Heimtücke), oder? Die Gefangenen waren nicht gesichert und im Moment des Schusswechsels werden sie automatisch zu Kombattanten. Selbst wenn sie nicht rühren, oder nichts von dem Hinterhalt wussten. Tragisch allemal.
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Äm so ist das nicht. - Wenn sich Soldaten bereits ergeben haben, dann darf man sie nicht mit dem Tode dafür bestrafen, wenn einer ihrer Kollegen die Gefangennahme unterbricht und aus dem Hinterhalt kommt.
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Sie haben sich zu dem Zeitpunkt noch nicht ergeben, sondern befinden sich im Prozeß des Ergebens.
Wichtige Distinktion.
Die Aktion der Heimtücke lässt wiederum _alle_ wieder in den Kombattanten-Status rutschen.
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Naja, bei mehreren sieht man eindeutig im Video, dass sie sich bereits hingelegt haben zum ergeben.
Weitere kamen nach und suchten offenbar noch ihren Platz daneben, bis der Letzte mit der Waffe herauskommt...
Die Situation als solche ist sehr zwiegespalten, da es plötzlich eskaliert ist.
Ein bitterer Beigeschmack bleibt, dass diejenigen die sich bereits hingelegt hatten zum ergeben, an der selbigen Stelle dann auch getötet wurden, ohne sichtbare Hinweise auf Kampfhandlungen ihrerseits.
Was dan Fragen aufwirft, ob man sie nicht auch gefangen nehmen konnte.
Das ist auch der einzige wunde Punkt, wo man ein beidseitiges Kriegsverbrechen in Betracht ziehen kann.
Details bleiben im Nebel des Krieges verborgen.
Allerdings können solche Aufnahmen auf russischer Seite zur ähnlichen Handlungen anstacheln, sich ergebende ukrainische Soldaten zu töten...
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Nur vier, soso.
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natürlich. Weiß man doch. Am Anfang hatten sie sich nur ein wenig verfahren.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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