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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Jolly Roger
| | Zitat von AJ Alpha
Und von dort?
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Werden es Geister.
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Bayraktar!
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Aber nein! Mensch, Aspe! Geister wie in "Ghosts". Verstehste, verstehste?
edit: Ach, Mist. Muss ich jetzt?
GHOST DIVISION!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jolly Roger am 08.03.2022 20:33]
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von [UFP]Sobrek
Könnte man daraus eine kriegerische Aktion von deutschem Boden aus konstruieren?
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Nein, es ist immernoch legitime Unterstützung, solange keine ausländischen Kräfte in die Kampfhandlungen eingreifen. Das weiß Putin auch.
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Hatte Putin nicht eine deutliche Warnung ausgesprochen, sollte genau das von polnischen Flugplätzen aus geschehen? 
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| | Zitat von Shooter
Ich understande nicht. Was hat die Ukraine davon wenn Polen seine MiGs in Rammstein parkt? Hä?
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Die USA geben die an die Ukraine weiter, dann kommen sie nicht aus Polen und Waldemar wird mett auf die USA sein, was weniger schlimm ist als wenn er mett auf Polen ist wegen Direktlieferung.
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| | Zitat von Randbauer
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von [UFP]Sobrek
Könnte man daraus eine kriegerische Aktion von deutschem Boden aus konstruieren?
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Nein, es ist immernoch legitime Unterstützung, solange keine ausländischen Kräfte in die Kampfhandlungen eingreifen. Das weiß Putin auch.
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Hatte Putin nicht eine deutliche Warnung ausgesprochen, sollte genau das von polnischen Flugplätzen aus geschehen?
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Die Polen liefern an die USA. Was die USA damit machen, wissen doch die Polen nicht. *wink*
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Waldemar soll sich mal dringend ficken ey
Vorhin schreibt 1 Mama in der Spielgruppen-WA-Gruppe, dass in Nachbarskaff XYZ ukrainische Flüchtlingskinder bevorzugt Kita-Plätze bekommen sollen. Quelle: hearsay
Direkt hass.
Antihass: meine Frau ist ihr direkt ordentlich übers Güllmaul gefahren
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von [UFP]Sobrek
Könnte man daraus eine kriegerische Aktion von deutschem Boden aus konstruieren?
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Nein, es ist immernoch legitime Unterstützung, solange keine ausländischen Kräfte in die Kampfhandlungen eingreifen. Das weiß Putin auch.
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allerdings wird ihm das egal sein. Dem ist keine Ausrede zu blöd.
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| | Zitat von AJ Alpha
Waldemar soll sich mal dringend ficken ey
Vorhin schreibt 1 Mama in der Spielgruppen-WA-Gruppe, dass in Nachbarskaff XYZ ukrainische Flüchtlingskinder bevorzugt Kita-Plätze bekommen sollen. Quelle: hearsay
Direkt hass.
Antihass: meine Frau ist ihr direkt ordentlich übers Güllmaul gefahren
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Props und viel Liebe an deine Frau.
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| | Zitat von [UFP]Sobrek
Könnte man daraus eine kriegerische Aktion von deutschem Boden aus konstruieren?
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Die Front ist doch längst geklärt. Wenn es Putin dienlich ist findet er sowieso eine Anlass.
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| | Zitat von Jellybaby
allerdings wird ihm das egal sein. Dem ist keine Ausrede zu blöd.
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Bullshit
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| | Zitat von KarlKoch
Die Polen liefern an die USA. Was die USA damit machen, wissen doch die Polen nicht. *wink*
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Es ging in der Meldung nur nicht um Polen, sondern wohl eher "generell". Aber es ging tatsächlich nicht um eine Überführung, sondern militärische Operationen aus neutralem Gebiet. Da habe ich es zum Glück einfach falsch in Erinnerung gehabt.
Das hier meinte ich:
Russia warns Ukraine’s neighboring countries against hosting warplanes for Kyiv
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| | Zitat von AJ Alpha
Vorhin schreibt 1 Mama in der Spielgruppen-WA-Gruppe, dass in Nachbarskaff XYZ ukrainische Flüchtlingskinder bevorzugt Kita-Plätze bekommen sollen. Quelle: hearsay
Direkt hass.
Antihass: meine Frau ist ihr direkt ordentlich übers Güllmaul gefahren
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Das Bullshit-O-Meter schlägt eh schon wieder hart aus.
| | Lubmin will keine Flüchtlinge aufnehmen
Die Gemeinde Lubmin (Landkreis Vorpommern-Greifswald), in der die Erdgas-Pipelines Nord Stream 1 und Nord Stream 2 ihre Anlandestationen haben, will vorerst keine Geflüchteten aus der Ukraine aufnehmen. Auch die umliegenden Gemeinden sollen sich daran halten, verfügte Bürgermeister Axel Vogt (parteilos) per Dienstanweisung. Als Grund für seine Anweisung nannte Vogt auf Nachfrage des NDR die sogenannte kritische Infrastruktur in Lubmin, zu der demnach neben den beiden Pipelines auch industrielle Öl-Tanklager, der Industriehafen und das atomare Zwischenlager gehört. | |
Angst vor Anschlägen. Seriöslich.
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Lubmin-will-keine-Fluechtlinge-aufnehmen,ukraine2118.html
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von [UFP]Sobrek
Könnte man daraus eine kriegerische Aktion von deutschem Boden aus konstruieren?
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Nein, es ist immernoch legitime Unterstützung, solange keine ausländischen Kräfte in die Kampfhandlungen eingreifen. Das weiß Putin auch.
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allerdings wird ihm das egal sein. Dem ist keine Ausrede zu blöd.
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Das ist ihm nicht egal. Die Argumentation hat er schon bei den Luftabwehrwaffen und den Anti-Panzer-Raketen gebracht. Drohkulisse geht halt nur so weit.
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Im Streiträfte&Strategien-Podcast wiesen sie gestern (glaube ich) darauf hin, dass man für die Mig-29 aber auch funktionierende ukrainische Flugplätze braucht, da die nicht von EU-Gebiet aus starten und landen können/sollen.
Diese könnten dann auch für das russische Militär interessante Ziele sein bzw. werden.
Und die Mig-29 sind Luftüberlegenheitsjäger, die nicht gegen Bodenziele eingesetzt werden können.
Aber gut, wenn man die Flugzeuge der Ukraine überlässt, wird ihr vermutlich schon etwas einfallen, was man damit anstellen kann.
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Ich glaube, dass der Kampfwert der Migs und der Einfluss auf den Krieg überschätzt wird, aber ist natürlich eine schöne Sache für die Moral der Ukrainer, dass jetzt auch verwertbares Großgerät kommt.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von AJ Alpha
Vorhin schreibt 1 Mama in der Spielgruppen-WA-Gruppe, dass in Nachbarskaff XYZ ukrainische Flüchtlingskinder bevorzugt Kita-Plätze bekommen sollen. Quelle: hearsay
Direkt hass.
Antihass: meine Frau ist ihr direkt ordentlich übers Güllmaul gefahren
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Das Bullshit-O-Meter schlägt eh schon wieder hart aus.
| | Lubmin will keine Flüchtlinge aufnehmen
Die Gemeinde Lubmin (Landkreis Vorpommern-Greifswald), in der die Erdgas-Pipelines Nord Stream 1 und Nord Stream 2 ihre Anlandestationen haben, will vorerst keine Geflüchteten aus der Ukraine aufnehmen. Auch die umliegenden Gemeinden sollen sich daran halten, verfügte Bürgermeister Axel Vogt (parteilos) per Dienstanweisung. Als Grund für seine Anweisung nannte Vogt auf Nachfrage des NDR die sogenannte kritische Infrastruktur in Lubmin, zu der demnach neben den beiden Pipelines auch industrielle Öl-Tanklager, der Industriehafen und das atomare Zwischenlager gehört. | |
Angst vor Anschlägen. Seriöslich.
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Lubmin-will-keine-Fluechtlinge-aufnehmen,ukraine2118.html
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Katapult hat in dem Landkreis ein altes Schulgebäude gekauft. Wäre doch schade, wenn dort Geflüchtete einziehen...
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| | Zitat von AJ Alpha
Vorhin schreibt 1 Mama in der Spielgruppen-WA-Gruppe, dass in Nachbarskaff XYZ ukrainische Flüchtlingskinder bevorzugt Kita-Plätze bekommen sollen. Quelle: hearsay
Direkt hass.
Antihass: meine Frau ist ihr direkt ordentlich übers Güllmaul gefahren
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In uplifting need:
Das ElternKindTreff in dem meine Frau auch aktiv ist, haben jetzt eine kostenfreie Spielgruppe für ukrainische Geflüchtete, welche heute das Erste Mal stattgefunden hat. Einfach damit die Kinder abgelenkt werden und die Mütter reden können, falls sie wollen.
In depressing news:
Eine sehr gute Freundin von mir kommt aus Mariupol. Ihre Eltern leben noch dort. Ihr Vater, 62, hat sich vorletzte Woche noch zur TDF gemeldet.
Haben seit 5 Tagen nichts mehr von ihm gehört und hoffen, dass das nur an der zerstörten Infrastruktur in Mariupol liegt.
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| | Zitat von Herr der Lage
Und die Mig-29 sind Luftüberlegenheitsjäger, die nicht gegen Bodenziele eingesetzt werden können.
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Die polnischen im Speziellen? Grundsätzlich können die nämlich auch einiges an Luft-Boden-Waffen tragen, bis hin zu taktischen Atomwaffen.
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| | Zitat von Herr der Lage
Und die Mig-29 sind Luftüberlegenheitsjäger, die nicht gegen Bodenziele eingesetzt werden können.
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Mehrzweckkampfflugzeug, zumindest in den späteren Versionen.
Keine Ahnung inwiefern Polen seine MiG-29 verwendet bzw. für Luft-Boden-Einsätze ausgerüstet hat, aber grundsätzlich sind die wohl durchaus fähig, Bodenziele zu bekämpfen. Ist aber natürlich nicht die Hauptaufgabe.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 08.03.2022 20:49]
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https://www.teletrader.com/news/details/57445538
Polens Regierung erklärte am Dienstag, sie habe den Vereinigten Staaten ihre MiG-29-Kampfjetflotte angeboten, damit das Land sie den ukrainischen Streitkräften von seinem Luftwaffenstützpunkt in Deutschland aus zur Verfügung stellen könne. Darüber hinaus forderte die Regierung Bulgarien und die Slowakei auf, ähnliche Schritte zu unternehmen.
Zuvor hatte das russische Verteidigungsministerium unmissverständlich erklärt, dass jedes Land, das ukrainischen Flugzeugen die Nutzung seiner Luft- und Raumfahrt und seines Bodens für Angriffe auf russische Streitkräfte gestatte, als Teilnehmer des Konflikts betrachtet werde.
Die Biden-Administration würde sich der Entscheidung Polens, Jets in die Ukraine zu schicken, nicht widersetzen, sagte das Weiße Haus zuvor. Sie wies jedoch auf die Komplexität der Operationen hin, da „es nicht so einfach ist, Flugzeuge herumzuschieben“.
Finde das liest sich hier so, als würde Putin das als deutsche Kriegserklärung sehen.
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| | Zitat von Kung Schu
https://www.teletrader.com/news/details/57445538
Polens Regierung erklärte am Dienstag, sie habe den Vereinigten Staaten ihre MiG-29-Kampfjetflotte angeboten, damit das Land sie den ukrainischen Streitkräften von seinem Luftwaffenstützpunkt in Deutschland aus zur Verfügung stellen könne. Darüber hinaus forderte die Regierung Bulgarien und die Slowakei auf, ähnliche Schritte zu unternehmen.
Zuvor hatte das russische Verteidigungsministerium unmissverständlich erklärt, dass jedes Land, das ukrainischen Flugzeugen die Nutzung seiner Luft- und Raumfahrt und seines Bodens für Angriffe auf russische Streitkräfte gestatte, als Teilnehmer des Konflikts betrachtet werde.
Die Biden-Administration würde sich der Entscheidung Polens, Jets in die Ukraine zu schicken, nicht widersetzen, sagte das Weiße Haus zuvor. Sie wies jedoch auf die Komplexität der Operationen hin, da „es nicht so einfach ist, Flugzeuge herumzuschieben“.
Finde das liest sich hier so, als würde Putin das als deutsche Kriegserklärung sehen.
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Eben nicht. Die Flugzeuge werden ja nicht in Ramstein stationiert, sondern werden von Flugplätzen in der Ukraine aus operieren.
Also bieten weder wir noch die USA noch Polen ihren Boden zur Nutzung durch ukrainische Kampfflugzeuge für Angriffe auf russische Truppen an.
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Die fliegen nur einmal von hier, zur Auslieferung.
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| | Zitat von Abso
| | Zitat von Herr der Lage
Und die Mig-29 sind Luftüberlegenheitsjäger, die nicht gegen Bodenziele eingesetzt werden können.
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Die polnischen im Speziellen? Grundsätzlich können die nämlich auch einiges an Luft-Boden-Waffen tragen, bis hin zu taktischen Atomwaffen.
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Keine Ahnung. Ich habe gerade noch mal reingehört, gesagt wurde hier (10m:30s) Folgendes:
| | | Die Mig-29 ist ein Jagdflugzeug und kein Bomber. Das heißt, diese Flugzeuge wären nicht in der Lage, in Bodenkämpfe einzugreifen. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 08.03.2022 21:05]
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| | Zitat von Herr der Lage
| | Zitat von Abso
| | Zitat von Herr der Lage
Und die Mig-29 sind Luftüberlegenheitsjäger, die nicht gegen Bodenziele eingesetzt werden können.
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Die polnischen im Speziellen? Grundsätzlich können die nämlich auch einiges an Luft-Boden-Waffen tragen, bis hin zu taktischen Atomwaffen.
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Keine Ahnung. Ich habe gerade noch mal reingehört, gesagt wurde hier (10m:30s) Folgendes:
| | | Die Mig-29 ist ein Jagdflugzeug und kein Bomber. Das heißt, diese Flugzeuge wären nicht in der Lage, in Bodenkämpfe einzugreifen. | |
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https://de.wikipedia.org/wiki/Mikojan-Gurewitsch_MiG-29
Ab MiG-29A
Ungelenkte Luft-Boden-Raketen
4 × GosMKB Wympel B-8M1-Raketen-Rohrstartbehälter für je 20 × ungelenkte S-8-Luft-Boden-Raketen; Kaliber 80 mm
Ungelenkte Bomben
2 × MBD3-U6-68-Bombenrack mit je 6 × FAB-100 (100-kg-Freifallbombe)
2 × Basalt FAB-250M-62 (250-kg-Freifallbombe)
2 × RBK-250-275 (275-kg-Streubombe)
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 08.03.2022 21:08]
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Sie ist kein dezidiertes Flugzeug dafür (anders als z.B. A10 und SU-25), ähnlich wie die F16. Sie ist aber definitiv kein reiner Luftüberlegenheits- oder Abfangjäger.
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Bevor jemand fragt: Die polnischen MiGs entsprechen MiG-29A. Die ehemals deutschen, die auch als MiG-29G bezeichnet werden, entsprechen ebenfalls der A-Version.
Und wie man der Liste entnehmen kann, kann sie halt nur "dumme" Waffen tragen, sprich ungelenkte Raketen oder Eisenbomben. Das heißt keine gelenkten Luft-Boden-Raketen wie Maverick oder ähnliches. In Sachen Bodenangriffe also eher was für "weiche" Ziele wie Logistik oder Treibstofflager, nicht zur Bekämpfung von gepanzerten Fahrzeugen oder SAMs.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 08.03.2022 21:12]
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| | Zitat von MvG
| | Zitat von Kung Schu
https://www.teletrader.com/news/details/57445538
Polens Regierung erklärte am Dienstag, sie habe den Vereinigten Staaten ihre MiG-29-Kampfjetflotte angeboten, damit das Land sie den ukrainischen Streitkräften von seinem Luftwaffenstützpunkt in Deutschland aus zur Verfügung stellen könne. Darüber hinaus forderte die Regierung Bulgarien und die Slowakei auf, ähnliche Schritte zu unternehmen.
Zuvor hatte das russische Verteidigungsministerium unmissverständlich erklärt, dass jedes Land, das ukrainischen Flugzeugen die Nutzung seiner Luft- und Raumfahrt und seines Bodens für Angriffe auf russische Streitkräfte gestatte, als Teilnehmer des Konflikts betrachtet werde.
Die Biden-Administration würde sich der Entscheidung Polens, Jets in die Ukraine zu schicken, nicht widersetzen, sagte das Weiße Haus zuvor. Sie wies jedoch auf die Komplexität der Operationen hin, da „es nicht so einfach ist, Flugzeuge herumzuschieben“.
Finde das liest sich hier so, als würde Putin das als deutsche Kriegserklärung sehen.
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Eben nicht. Die Flugzeuge werden ja nicht in Ramstein stationiert, sondern werden von Flugplätzen in der Ukraine aus operieren.
Also bieten weder wir noch die USA noch Polen ihren Boden zur Nutzung durch ukrainische Kampfflugzeuge für Angriffe auf russische Truppen an.
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Ah gut. Danke fürs Klarstellen. Bin gerade dabei die Lage des Tages aufzuarbeiten und hatte einen kleinen Schock.
/e: Danke auch an den Daimlerfahrer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kung Schu am 08.03.2022 21:13]
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Was bekommen die denn dann als "Äquivalent", F/A-18? Davon müssten die USA nach der Umstellung auf die F-35 ja jetzt so einige übrig haben.
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Womit dann alle gewinnen, denn davon hat Polen ja ohnehin schon 48 im Einsatz. Mit der MiG-29 fällt dann ein Modell weg, das keine gesonderte Logistik und Instandhaltung mehr benötigt.
Wer weiß, ob es nicht auch noch ein paar Vorteile für die 20 bestellten F-35 als Bonus on top gab.
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2.3.22: Russischer Youtuber erklärt, wie derzeit seine Situation in Russland, St. Petersburg ist angesichts der Sanktionen:
"Basically, I'm fucked."
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
![AUP -=[R]o$a|PuD3[L]^ 31.07.2012](./avatare/upload/U1185352--GNL44.png)
